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Posté : 02-10-2014 21:48

Bonjour à tous
j'ai besoin de vos conseils d'experts de la clim, et oui on peut être frigoriste confirmé et être sec sur la clim, surtout quand ça touche mon portefeuille.
bon pour faire simple, cet été j'ai eu la bonne idée de casser tout mon étage pour couler une dalle avec plancher chauffant, mais voilà l'hiver arrive...
que pouvez vous me conseiller comme PAC air eau réversible.
j'ai besoin de 8kw à -7°c minimum.
j'ai bien vu les Altherma bi bloc.
mon rêve étant de mettre une pac au co2, au moins celle là me donnera envie de la dépanner dans 20 ans, mais la commercialisation ne cours pas les rues.
le débat est ouvert, et en bonus, si vous avez un super méga bon plan pour que je la paye pas cher, je suis prenneur, mes caisses sont à sec!! (et oui c'est ça de bosser dans une grosse boite en froid indus, ça paye pas!!! mais qu'est ce que c'est passionnant)

Frigologue c'est comme proctologue: tu sais ou tu vas, mais jamais dans quel état ni quand tu va ressortir...

251

jerome25

Posté : 02-10-2014 22:55

Bonjour

Actuellement Atlantic et dedietrich sont très bien en air/eau

A+

952

Posté : 02-10-2014 23:06

Salut miksy actuellement je travaille sur les pac ciat carrier technibel daikin airwell et atlantic sachant que chacun a ca conception soit un groupe ext entrée et sortie d'eau integrée ou module hydraulique en interieur cela depend de la place que tu a ou si tu a un locale pour tous mettre ou autre par contre je dirai aussi atlantic bonne machine actuellement les seul depannage que j'ai eu a faire dessus sont des fuite d'eau sur les alfea tu a plusieur model allant jusqu'a l'hybrid duo apres donne nous plus de détaille ballon ecs integré avec les pac alfea de chez atlantic voila !!! Apres daikin pas mal non plus !!

645

Posté : 09-10-2014 23:32

un truc qui marche , pas "trop" chere , efficace : panasonic en bi bloc
les quelques bémole : pas asser de parametres a mon gout , alimentation du gc par l'ui , et donc un 4g4 a tirer , et démontage de l'ui chiante (15 vis) , et télécommande qui semble sortir tout droit des années 80...
par contre c'est plus éfficace que du daikin , aussi bonne finition , salement moins chere.
ce que je regrette sur les alfea : la régule , c'est une usine a gaz le bordel ! la pour le coup , des parametres t'en a a chier partout !
airwell , c'est fini , enfin presque , ils étaient bon en compresseur fix sur les pac+ , mais des l'inverter , ca a été une cata
technibel , ils ont du passer a l'inverter avec autant de succes qu'airwell vu que déjas en fixe ils etaient pas térrible
daikin , ca marche , mais bien trop chere pour ce que c'est , et commercilement parlant , c'est des cons !
mitsu , ca marche du feu de dieu mais hors de prix
on a qui encore ? a oui , LG , j'ai toujours été incertain de leur groupe , autant les ui avait l'air costau , autant l'ue était du LG pure , cad : de la camelotte
hitachi , ahhh hitachi , si tu veux du silence , faudras repasser , surtout avec une seconde détente dans l'ui qui fait un vacarme pas possible, sans parler du poid de l'ui
carrier , bah ca fait belle lurette qu'ils ont arreté le particulier
apres t'as les magouilleur , genre mecatherm , a fuir !! ajtech , des fois c'est des ue daikin , des fois du mitsu
sinon on peut attaquer l'allemand , du bon dimplex : un tank , increvable , mais pas donner , comme viessman ... mais putain que ca marche !
y'a aussi du pure francais : amzair , formidable , sortez les cymbales sa cahnet et prévoir des détendeur d'avance aussi ! sinon sdeec , des tanks , une régule un peu a la con mais pourquoi pas , par contre monobloc ...
je pense avoir fait le tour des RO , je doit bien en avoir oublier , ah oui , climasol , ou les ciats de merde en plastoc ...
si t'as des questions sur tel ou tel machine hésite pas , j'en ai bouffer un paquet.

nop

www

952

Posté : 10-10-2014 14:47

Salut a tous !!

@nop c'est bien dit tous est detaillé mais concernant les pac atlantic alfea au niveau de la regulation je ne dirait pas quelle sont compliqué mais il faut juste connaitre les paramétrage c'est sur que c'est une usine a gaz mais une fois qu'elle sont bien reglé ca marche du tonnerre aucun soucis sur ces machine la !! Concernant les PAC Daikin c'est vraie que au niveau tarif c'est chére mais de méme trés bon fonctionnement quand tu parle de ciat tu parle des aqualis caleo je suis daccord avec toi de la vraie m.... Ca tombe en panne tous les quatre matin on a remplacé une centaine de carte moi et mes collégue sur ces machine !!!Et les SDEEC trés bonne qualité a par la taille de la machine exterieur et voir le ballon int un vraie char d'assaut question fonctionnement c'est nickel et simple regulation avec un regulateur Uchiller sur l'unité ext !! Quelq´un a déja utiliser le kit anti glycol afin d'eviter de mettre du glycol dans le circuit hydraulique qu'en pensez vous ???efficacité mieux que de mettre du glycol ??

645

Posté : 10-10-2014 15:41

C'est pas du Uchiller sur les sdeec mais une régule perso , par contre régulé sur le départ avec un delta de reprise autour des 14 degré d'origine , il me semble que les mdp c'est 1111 pour utilisateur , 1212 tech et 1313 usine ou 3131 , 3232 ...
Pour le système antiglycol , une capsule réagis au froid et te fait une fuite pour vidanger , suivant le réseau faut en mettre plusieurs , le glycol est un peu plus chère mais a une protection anticorrosion et antiboue

Nop

www

571

Membre averti

Posté : 10-10-2014 16:05

je déborde un peu mais sur votre chemin n'avez vous pas croisé du Stiebel Eltron ainsi que du Alplha innotec ? A un certain moment Amzair (ETT) c'était la marque à fuir , du moins c'était ce qu'il ce disait par des professionnels sur le forum "Chaleur terre" mais je suppose qu'il se sont repris et que ça évoluer en mieux. Ciat quelle marque explosive et ce n'est pas qu'un jeu de mot car quelques pacs se sont éparpillés dans les airs. (photos vu sur "Chaleur terre")

Aux audacieux sourit la chance !

645

Posté : 10-10-2014 16:19

J'ai croiser une stiebel eltron , hs cause inversion de phase edf et install a l'arrache , le client m'a montrer la fiche de mes : delta de 15 sur le chauffage , 12 sur le capteur , du per en 13/16 qui alimente la baraque , un circulateur supplémentaire à l'envers sur le capteur , bref la total , mes acceptée par stiebel , machine morte complète ( compresseur , fuite de partout , régulateur) je contact stiebel pour avoir un devis de pour une équivalente avec un geste commerciale compte tenu des erreurs faite à la mes , réponse : walou ! Donc stiebel , je suis loin de recommander

Nop

www

645

Posté : 10-10-2014 16:26

J'ai oublié le pire des défauts des daikin : le prix des pièces détachées !!!

Nop

www

952

Posté : 10-10-2014 17:32

Re salut

Il me semble que sur les pac sdeec le regulateur ext est bien du carel et je possede la doc encore peut etre que ce ne sont pas tous les méme c'est evident par contre pour le kit anti glycol c'est une premiere donc tu preconise d'en mettre un peu partout afin de vidanger la plus part du circuit en cas de coupure la capsule detecte une temperature de 4 degré et s'ouvre et laisse ce vidanger le circuit c'est bien ca ??? Les 4 degré j'ai fait une recherche je l'ai lue sur un site . D'ailleur j'ai un kit anti glycol a remplacer sur une pac sdeec la semaine prochaine celui sur place fuit enormement sur la partie basse a mon avie la fameuse capsule d'on tu doit parler qui ne fait plus sont travail !!!

645

Posté : 10-10-2014 17:59

Je conseil de mettre du glycol à la place , car si il est mal placé il fait pas son boulot de vidange

Nop

www

28

Posté : 11-10-2014 19:25

Salut,

Dans mon entreprise on installe du Sofath (groupe DeDietrich) et en aérothermie, j'ai encore jamais eu à faire du dépannage dessus.

Après si tu veux chauffer ton eau chaude avec, il y a la Lizéa IV220 (ou Alézio V220 chez DD) qui a un préparateur d'eau chaude intégré, seul bémol avec ce modèle c'est que c'est énorme,lourd, chiant à raccorder et assez cher.

Sinon tu as la Lizéa toute simple (ou Alézio) qui se fixe au mur et prends moins de place, le raccordement est plus facile et un c'est peu moins cher.

Mais dans les deux cas, il faut beacoup de place pour installer ce genre de PAC.

Sinon petits conseils:(valable pour tous)

Ajoute un filtre à tamis sur ton circuit hydraulique, celui qui est intégré dans la machine est petit (un dé a coudre) et chiant a accéder quand il se bouche et que tu doit te faire chier a nettoyer(cas des Lizéa et Alézio)pour les Atlantic c'est encore plus simple il y a pas du tout de filtre.

Dans ton circuit chauffage verse un bidon de produit antiboue, ça t'évitera des problèmes et un rinçage complet du circuit si ça s'encrasse.

Pour finir, si tu veux faire des économies d'énergie(et surtout si tu as de la place) installe un ballon tampon de 100 ou 150 litres, la PAC chauffera le ballon tampon et donc tournera moins longtemps et si tu dois chauffer toute ta maison à l'avenir tu aura une réserve de chaleur pour chauffer plusieurs niveaux en même temps.

Et aussi si tu veux économiser de l'argent, il y a de fortes chances que tu puisse directement commander la PAC et tout ses accessoires directement a l'usine, on procède comme ça pour l'entreprise si ça se trouve ça marcherait peut être pour toi.

Si tu veux des infos sur les modèles voici des liens:

http://www.dedietrich-thermique.fr/produits/gammes_de_produits/pompes_a_chaleur/aerothermie_alezio_evolution

http://www.sofath.com/produit/pompe-a-chaleur-aireau-lizea/

En espérant t'avoir aidé dans ce post.

Cordialement

645

Posté : 11-10-2014 21:11

c'est vrai que j'en ai oublier sofath ! alors sofath , compresseur fixe only a la base , ca a peu etre evoluer , a l'origine il fait du gaz/gaz , cad capteur geothermie gaz et plancher gaz , a éviter !!! le rendement est la , je ne dit pas le contraire , par contre le jour ou ta machine meurs ou que le gaz qui la fait tourner est interdit (qui a dit r22 ???) bah t'es comme un con ! tu peux jeter ton plancher et installer des radiateurs électrique ! y'en a qui vont te dire qu'on peu rincer et tout ca , oui , mais v'la le boulot ! surtout que la machine qui va aller en remplacement n'auras pas d'autre choix que de tourner avec l'évap enterré et le condenseur couler dans la chappe liquide ! recement je suis tomber sur une gaz/eau , heureusement on a pu réutilisé le plancher eau , par contre , plus de géothermie !

pour le ballon , le but du ballon n'est pas de réduire le temps de fonctionnement de la pac , bien au contraire , son but est d'augmenter le temp de fonctionnement de la pac , mais moins souvent pour éviter les court-cycles. ce qui use une machine ce n'est pas le fonctionnement , mais le démarrage , pour prendre un exemple concret , ta voiture peinera moins a faire 100bornes d'un cout que 1km par 1km et redémarrant a chaque fois !
avant les pac inverter , le minimum dans une installation était 15Litres par kw , donc une machine de 10kw avait besoin de 150L pour éviter les court cycles , sauf qu'un plancher chauffant ne faisait pas toujours 150L et donc on ajoutait un ballon pour avoir ce volume.

pour l'ecs (eau chaude sanitaire) , c'est une hérésie de vouloir en faire avec une pac basse temperature. explication :
une pac basse température va chauffer un ballon au grand max , a la limite des sécurités HP ,le ballon avec une eau produite autour des 55°c , le ballon sera donc en gros autour des 50°c , cette température n'est pas suffisante pour de l'ecs , on tourne plutot autour des 55-60°c , donc pour se faire , les pac ont un appoint electrique qui va completer ce manque de température.(des fois l'appoint est externe , brancher sur le contacteur heure creuse heure pleine)
vous allez me dire : cool , l'electrique ne chauffe que de 50 a 60°c , oui , mais votre ballon d'ecs , mise a par lors de la 1ere mise en route , il est souvent a moins de 50° ??? si y'en a un qui prend un bain , oui la pac va se remetre en route pour monter le ballon de 40 a 50° puis l'appoint refera le boulot , par contre , une douche , un lavage de main , la vaisselle , tout ca , c'est l'appoint qui va le produire et donc la pac ne tourne pas ! bref ca consomme comme un cumulus , par contre c'est beaucoup plus chere a mettre en place !

nop

www

952

Posté : 11-10-2014 22:38

Bonsoir a tous !!!

Effectivement sur les pac atlantic il n'y a pas de filtre ou de pot a boue car ce sont des echangeur coaxiale et de nouvelle generation actuellement par contre l'idéale est de mettre un filtre ou un pot a boue car les circulateur ou autre retienne toutes les merdes du circuit comme on dit suivre ca consience afin de faire du bon boulot est la meilleur des chose actuellement nous avons un client et cela fait 3 fois qu'on a changer la pompe et oui pas de filtre pas de pot a boue a chaque fois que l'on demonte la pompe la roue est remplie de merde on lui à prevonisé un désembouage du circuit mais il refuse ba on s'amuse a remplacer les pompes voila !!!!

2325

Modérateur

Posté : 12-10-2014 09:14

Salut
Normalement il aurait fallut désemboué au remplacement de la machine,pour être sur que le circuit soit propre .
Le PER est étanche a l'eau et pas l'oxygène ,donc si pas de traitement chimique de l'eau il se créé des boues et des algues danse ton circuit .
Après il faut un pot a boue ou un filtre tamis sur le circuit de retour pour éviter de tous encrassé c'est pas pour ces que ça coute

4555

Membre averti

mars

Posté : 12-10-2014 09:32

Ce c'est la voix de la sagesse

952

Posté : 12-10-2014 11:39

Bonjour a tous !!

@Marcel11 comme j'ai ecrit dans mon moste on a proposé au client mais celui ci refuse la mise en place d'un pot a boue ou d'un filtre a tami et le desembouage du circuit pour repartir sur de bonne basse ca le ne dérange pas de changer de circulateur une fois par an par contre j'ai proposé au patron d'areter le contrat afin que le client se reveille mais le boss refuse ca fait de l'argent pour la caisse bien sur j'ai essayè d'insisté au prés du client mais il me dit a mon age je vais pas tarder a claqué imaginez la scéne ba je remplace je fait signé le bon et ca repar peut etre pour une année !!!

2325

Modérateur

Posté : 12-10-2014 18:50

Salut
Si ton client préfère payé chaque année une pompe et la main d'oeuvre c'est a lui de choisir.
Quand je change une lac j'inclut systématiquement le désembouage et je met systématique un filtre au retour
Après chacun vii midi a ça porte,mais je peux dormir tranquille car je suis pas embêté par mes clients pour,un pot a boue ou un rinçage pas fait

adelclimatisation

4245

Modérateur

Posté : 15-10-2014 06:29

Salut et bonne journée à tous
Pour du R/O vaut mieux oublier les japonaises . Les allemandes sont plus appropriées a mon sens . Pour t en convaincre , va chez tes fournisseurs , et compare les echangeurs extérieurs ( a puissance egale) des japonaises et des allemandes . L ecartement des ailettes en dit long sur la capacité des pac RO.
Les japonaises sont tres sauvant des UE de clim reversible que des UE conçues et prévues pour de la pac . C est comme si tu mettait un evape prevus pour du positif dans une chambre negative, tu a beau lui rajouter des artifices , ils se prendra en glace beaucoup plus rapidement que si tu avait un bon vieu evape prevus pour du negatif .
Marcel, tu ne peu pas comparer l idée que ce fait un artisan comme toi , de son taff et son client avec l idee que se font les grosses boites.
l un cherche a bichonné son installation et son client .donc il y met les moyens l autre cherche a bichonné son CA . Toi tu prendra le temps d expliquer a ton client l importance de tel ou tel element , les autres s en foutent , ils se contenterons de te dire he bien le client est roi , d ici un an ou 2 on lui refacturera

je l ai vecu personnellement .
Tous les 3 mois maximum le client devait remplacer les cylindre de ses armoire de clim , lorsque j ai eu le site et que je me suis aperçu de montant que cela representait , j ai demandé pour qu'elle raison on avait pas installer un adoucisseur ? Le client ne connait pas cette solution , le charger d affaire s en foutait car il avait quelques melliers d euros qui tombaient tout les 2, 5 mois ou tout les 3 mois . Il a un % sur le chiffre d affaire qu il développe par an . Il allait pas se priver d un apport fixe et sûr tout les x mois .
Il est vrai aussi que certains clients n acceptent pas les solutions proposées . Cela ne me derange pas a partir du moment que le client prend sa decision en toutes connaissance de cause .
Cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

645

Posté : 15-10-2014 09:34

pour faire simple , y'a des boite qui font de la pac depuis 30 au 40 (airwell notamment, mais bon ... c'est fini ...) , ensuite ceux qui ont un grande expérience (dimplex) , ces deux font (faisaient) des échangeure exterieur avec des ailettes genre toute les 4 mm et des batterie de 20cm d'épaisseur pour compenser , et les fabricants de clims qui se sont mis a la pac (daikin , mitsu , lg , atlantic ...) , le gros avantages des clims , c'est que le gc est commun matériellement avec les clim , donc le cout du gc est plus faible , ils ont des nomw tres connues , un réseau de distribution bien développé .
A coté de ca , clairement , une pac ro inverter c'est du non sens , l'inverter ne se justifie que si tu a une faible demande , et un faible volume d'eau (j'avais lu une étude la dessus y'a 4-5ans) , dans tout les autres cas , le fixe sera tout aussi efficace , en étant bien moins complexe.
Ce qui m'inquiete le plus aujourd'hui , c'est la disponibilité des pièces détachées. Aujourd'hui , la loi oblige les fabricants a fournir les pièces 5 ans , au delà : rien , alors autant un contacteur pour lancer un cp fixe , limite avec 2 caillous ca marche , autant une carte de régul daikin , je vois pas bien quoi mettre a la place si ils se décident a plus fournir ... Quand tu vois le prix des machines , ca me ferais mal de devoir la remplacer au bout de 6 ans ... sachant que les cp daikin crame de manière général a la fin de la 5ieme année et la 6ieme annés de garantie (c'est pas mal calculer leur truc)

nop

www

2325

Modérateur

Posté : 15-10-2014 13:58

Salut
Je suis pas spécialement d'accord une PAC AIR EAU inverter bien faite style l'encodante de Mitsu elec avec sa l'eau d'eau auto adaptative qui adapte sa température d'eau c'est plus rationnel qu'une Pac toute ou rien avec une vanne 3 voie pour rabaissé l'eau de 45° a 35° pour un plancher chauffant et maintenant les japonais commence a avoir des UE dédié au Pac AIR eEAU
Et les PAc bi bloc sa evite de glicolé le cir cuit selon ta région

38

Posté : 15-10-2014 14:34

Bonjour à tous !

Tout à fait d'accord avec Marcel11, Nop tu te contredit un peu dans tes propos. Tu ventes les mérites de l'inverter dans le froid et la climatisation et il ne serait pas bénéfique pour les PAC AIR/EAU?

Pour ma part pour avoir vu et mis en place des compteurs d'énergies sur des PAC AIR/EAU en inverter, par rapport à du tout ou rien il n'y a pas photo. La consommation électrique est vraiment moindre. Du fait que en fonction de ta température extérieure et de ton besoin de chauffe ton inverter va pouvoir réguler vraiment en fonction des ces deux besoins et donc consommer moins qu'un compresseur fixe qui va être calibrer pour une plage de fonctionnement en température extérieur jusqu'à -20°C en fonction de ta région

c'est pour les nordistes

et qui va tirer beaucoup plus de courant à chaque démarrage par rapport aux besoins de chauffe.

Après concernant les constructeurs nous on bossent qu'avec du Daikin, et aucun changement de compresseur à partir de la 5e année... et les pièces détachées je ne me suis pas amusé à faire un comparatif de prix il y a t-il vraiment un gros écart de prix entre les constructeurs ? je ne sais pas. Par contre on à changer une carte sur une PAC au R22 qui à 10ans et coup de bol ou professionnalisme Daikin l'avait en dispo

Bonne journée à tous !

645

Posté : 15-10-2014 21:07

@marcel :
les pac avec cp fixe ont aussi des loi d'eau ... tu peux même aller plus loin en ne mettant pas de loi d'eau mais en pilotant la pac directement avec un thermostat d'ambiance qui simulera au finale une loi d'eau ...

@herox :
tu as bien résumé , l'inverter est très bien pour de l'air , mais inutile pour de l'eau ,l'eau te créer une inertie suffisamment importante pour ne pas avoir besoin de la régulation de l'inverter si et seulement si le volume d'eau est respecté. Viessman fait du cp fixe avec detendeur électronique , c'est diabolique.

pour le prix des pieces , compte 20 a 30% mini de plus pour du daikin , jusqu'a aller dans des excès genre 150€ le manometre a bain d'huile de la 2ieme génération d'altherma qui se remplace sans soucis par le mano de 3ieme generation a 20€. sans parler des cartes a 800e de UE double ventilo , des compresseur a 1200 sur du rzq125 ...

nop

www

adelclimatisation

4245

Modérateur

Posté : 16-10-2014 11:13

salut nop et bonne journee a tous
wahhhooo remplacement de cp tout les 5 ou 6ans sur daikin

si tu parle des premieres serie qui etait couplées avec l alterma BT il y avait 2 raison principales :
la premiere incombe a daikin : pas de prechauffage de huile carter , chose qu ils ont ratrappé par la suite ( en fonction de la T° exterieur ils envoient une legerer tension sur les enroulement cp )
la deuxieme etait du au monteurs qui ne forcaient pas l ouverture du detendeur, donc tirage au vide incomplet.MES avec des incondensables

.
pour la serie RZQ en inverter en effet la carte d alim des ventilo lache trop sauvant a mon gout , c est une constante , en non inverter la carte de commandes des vitesses ventilo lache aussi trop trop sauvant . la aussi c est une constante . sur les inverter et non inverter RZQ le condenseur qui fuit et la aussi c est une constante

.
par contre je ne te suis absolument pas pour ton raisonnement . a savoir que l inverter n est pas operationnel sur d l eau

.
la loi d'eau est une optimisation qui scie aussi bien a l inverter qu a un autre moyen thermodynamique ou tout autre systeme de chauffage .
sur l inverter , lorsque la regulation constructeur ue n est pas bypassée par
le constructeur du module interieur les economies sont belle et bien reelles

apres si tu prend en exemple des installations dont le bilan thermique est approximatif , et le dimonsionnement du reseau hydraulique qui laisse a disirer il n y a rien d anormale que l inverter perd tout ca quintessence

.
as tu un lien vers cette etude comparative ?? je suis vraiment intrigué par ta position ?
cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

952

Posté : 16-10-2014 15:22

Bonjour a tous !!!

Effectivement je ne dirait pas que avec de l'inverter nous ne fessons pas d'economie et que acec le TOR c'est l'idéal il suffit que le bureau d'etude est mal fait son travaille ou autre pour que la pac tourne toujours a plein pot nous avons un responsable qui est fort dans ces calcul et certain client sont satisfait apres leur remplacement de leur pac en passant du TOR a l'inverter il on vue une difference quand le travaille est bien fait bien sur c'est sur qu'il y a plein de boite qui font l'installation de pac sans calcul thermique ni deperdition etc sachant que la plupart des clien ce pleine que tous le temp la carte de demmarage lache alor que sur l'inverter on oublie ce probléme plus de surintensité non plus au demmarage du compresseur mon avis c'est que les pac inverter on beaucoup plus d'avenir que les TOR il et vrai qu'il n'y a pas tous cette electronique mais que voulez vous c'est Le développement des « nouvelles technologies »

!!

645

Posté : 18-10-2014 14:39

Ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit.
La grande majorité des compresseur que j'ai changé sur du daikin le sont la 5 ou 6ieme année, évidement d'autre casse plus tôt (surtout dans les PAC airmat, ça casse assez vite car régule shuntée, et donc le cp est toujours en demande au taquet, donc pour le coup l'inverter est bien inutile ...

Je n'ai pas dit que l'inverter n'était pas opérationnelle sur l’eau, mais inutile, j'essaierai de retrouver l’étude, mais je fais un condensé si dessous.

À régime max, un fixe et un inverter ont un rendement similaire (voir même un scroll pourrait être plus efficace qu'un inverter a palette), mais bon, partons sur le fait qu'ils aient le même rendement.
Si vous chauffez 10L en inverter, vous aller tourner à bas régime et chauffer tranquilou, un fixe va envoyer la pleine puissance chauffer 3 min, s’arrêter, redémarrer, bref du court cycle. Par contre , chauffez 1000L avec les mêmes machines , et là c'est plus la même chose , vous aller avoir une consommation très similaire , encore a l'avantage de l'inverter car il est toujours coupler a un détendeur électronique pour optimiser l'utilisation de l'évap , donc prenons un TOR associé à un détendeur électronique (viessman) , la , on est sur des rendement similaire , par contre niveau complexité , on est pas du tout pareil.

L'inverter a la gros avantage de pouvoir être monté partout sans se soucier de ce qu'il y a derrière, combien de PAC en TOR on cramer car les mecs avaient pas prévu le volume d'eau minimum nécessaire au bon fonctionnement ? L’inverter s'en fou !

Je trouve honnêtement que l'inverter pour chauffer de l'eau , c'est un bazooka pour tuer une mouche , et je trouve dommage qu'aujourd'hui , ce soit des fabricants de clim qui domine le marché de la PAC avec des machines qui régule sur le départ , qui ne sont pas optimisé pour les très basse température , tout ça à cause du tarif des machines ... ca me rappelle un client qui avait un groupe d'eau glacer pour faire de chaud , ça marchait pas top , bah aujourd'hui , les PAC sont des clims ...

pour la loi d'eau , autant si elle est bien utilisé sur un inverter (loi de puissance associé) ça peut servir , autant sur un TOR , c'est plus limiter , enfin ça dépend quand même des émetteurs , sur un plancher chauffant , aucun intérêt , on a des thermostats qui fonctionnent par anticipation qui sont bien plus efficace que n'importe quelle loi d'eau , par contre , sur du radiateur , oui , loi d'eau obligatoire)

Le gros défaut du fixe reste sa consommation au démarrage, qui est tout de même améliorer grâce au démarreur progressif pas forcément très fiable malheureusement

nop

Message édité par : Nop / 18-10-2014 15:20

www

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