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|  Posté : 29-01-2009 14:04
Salut,
Je tiens tt d'abord a vous preciser que je en suis pas frigoriste pour un sous. J'ai acheté une pac mitsubichi, 5A100 avec 5 cassette internes, j'ai fait toutes mon installation. J'ai fait mes soudure avec un pt poste a soudé que j'ai acheté avec mes maigre moyen. Mais c'est assez propre.
J'ai eu certain conseil me disant que je n'ai pas brasé sous azote et ke je peux casser les compresseur, est ce que je prends un gros risque a votre avis?
Je dois en plus faire le vide dans les tuyau, pouvez vous me dire ou je peux louer une pompe a vide sur la region parisienne?
En plus on em dit qu'il faut casser le vide pour que ça soit bien fait, ça consiste en quoi?
J'espere avoir vos lumiere j'ai l'impression qu'il y a que des pros ici.
Merci par avance a bientot sur la toile |
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fifi
2225
 Administrateur
| Posté : 29-01-2009 15:33
Salut
Tu t'es envoyé dans une belle galère :paf :paf , comme dans chaque profession il y a des règles de travail et procédure à respecter pour faire un boulot propre et digne de ce nom.
Oui quand on brase on le fait sous gaz neutre ceci te permet de n'avoir aucune oxydation dans ton circuit. Et puis il te faut une pompe à vide, des manos, une balance si tu dois faire un appoint de charge, du fluide frigorigène si tu dois faire un appoint de charge. Fluide frigorigène que tu ne pourras acheter dans le commerce comme tout matériel froid ( mano, pompe à vide )
Un bon conseil: fais appel à un frigoriste, s'il veut bien reprendre le travail tu seras sur du résultat et la vie de ta machine n'en sera que meilleure.
Désolé mais ce métier ne s'improvise pas, de nombreuses années de formation et de terrain sont nécessaire pour pour effectuer un travail semblable à ton installation.
Voila mon avis, et tu verras que qu'il rejoindra beaucoup d'autres
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas |
 Profil
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| Posté : 29-01-2009 16:07
oui oui je sais que je suis dans une galere mais mnt j'y suis donc il faut que je trouve une solution :
Je ne vais pas appeler un frigoriste mnt car il ne reste plus que le vide a faire.
Quesque je risque avec la brasure que j'ai faite???
Il n'ya pas d'appoint de gaz a faire, j'ai verifié que la machine etait prevu pour la longueur de tuyau que j'ai installé.
Est ce que je risque gros en louant une pompe chez kiloutou et en faisant le vide? |
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fifi
2225
Administrateur
| Posté : 29-01-2009 17:18
m'étonnerait que kiloutou loue des pompes à vide
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas |
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hydargos
348
 Membre averti
| Posté : 29-01-2009 17:56
alors d'abord, avec quoi tu as soudé ???
on parle normalement de brasure et non de soudure
quel poste as tu utilisé ? et avec quelles baguettes ??
le risque de ne pas braser sous flux c'est d'avoir de la calamine qui se balade et aussi d'avoir des problèmes d'acidité.
en plus de ça, le tirage au vide n'est pas une opération qu'il faut prendre à la légère : tu dois effectivement avoir ta pompe à vide, mais aussi le vacuomètre (manomètre pour le tirage au vide).
si tu es joueur, finis le travail toi même, mais je te conseille fortement de faire appel à un frigoriste, même si tu n'as plus que le tirage au vide à faire. |
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melnibone
104
|  Posté : 29-01-2009 18:16
Bonjour,
faire le vide et lâcher le fluide ne suffit pas !
Pensez à faire un contrôle d'étanchéité de vos soudures et raccordements avec un peu de fluide et de l'azote sous pression.Utiliser pour cela du mille bulle et un détecteur de fuites.Pour le tirage au vide,munissez vous d'un vaccuomètre pour contrôler qu'une bonne valeur de vide est atteinte,ainsi que la bonne tenue au vide.Si vous ne pouvez pas descendre ,c'est qu'il y a une fuite.
La mise en service ne s'improvise pas non plus ,il y a des contrôles de températures à faire,ainsi que des relevés d'intensités.Attention aux branchements électriques surtout en triphasé,la conformité du tableau électrique (protection des biens et des personnes,ampérage,abonnement EDF)en cas de sinistre.Pensez aussi aux longueurs cumulées des liaisons pour ne pas avoir des problèmes de puissance,trop courtes elles peuvent provoquées des problèmes de bruit ainsi que d'échange.Avez vous fait un bilan thermique pour choisir votre PAC ? avez vous pris en compte l'exposition,le recyclage de l'air,le bruit int/ext(chambre,voisinage),l'évacuation des condensats int/ extr (hors gel l'hiver) etc........
Tout cela pour vous dire que de se passer d''un frigoriste est pour moi une erreur!
Melnibone.
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 29-01-2009 19:10
salut grand,
ah ah je vais en remettre une couche!! 
il n'y a pas que le tirage au vide que tu dois faire; eh non . 
je t'explique : tes brasures n'ont pas été faites dans les règles de l'art d'où tu DOIS démonter tes tuyaux pour les nettoyer de l'intérieur!! eh oui tes brasures males faites vont d'OFFICE ,grâce à l'oxydation, transformer ton huile en ACIDE et cela je te le garantie  !! garantie que tu es sûr de ne pas voir intervenir quand tu auras tes bobinages de moteur qui vont cramer 
et je ne parlerais que de cela car nul besoin de répéter les propos déjà bien fondés des autres braves qui t'ont répondu 
c'est simple tu es dans la me..r..de
moi à ta place j'appelle un frigolos, je fais expertiser ce que tu as (mal) fait et je paye maintenant le pros pour éviter de jeter tout à la poubelle dans 12 à 18 mois (durée proportionnelle aux nombres d'heures que tu auras fait tourner)
c'est vraiment dommage car mitsu c'est de l'excellent matoss!! mais montage baclé même avec du bon , t'es foutus 
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
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fifi
2225
Administrateur
| Posté : 29-01-2009 19:32
Citation : fifidelasorbe
Salut
Tu t'es envoyé dans une belle galère :paf :paf , comme dans chaque profession il y a des règles de travail et procédure à respecter pour faire un boulot propre et digne de ce nom.
Oui quand on brase on le fait sous gaz neutre ceci te permet de n'avoir aucune oxydation dans ton circuit. Et puis il te faut une pompe à vide, des manos, une balance si tu dois faire un appoint de charge, du fluide frigorigène si tu dois faire un appoint de charge. Fluide frigorigène que tu ne pourras acheter dans le commerce comme tout matériel froid ( mano, pompe à vide )
Un bon conseil: fais appel à un frigoriste, s'il veut bien reprendre le travail tu seras sur du résultat et la vie de ta machine n'en sera que meilleure.
Désolé mais ce métier ne s'improvise pas, de nombreuses années de formation et de terrain sont nécessaire pour pour effectuer un travail semblable à ton installation.
Voila mon avis, et tu verras que qu'il rejoindra beaucoup d'autres
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas
Qu'est ce que je te disais
A vouloir trop faire d'économie tu vas finir par payer des réparations qui vont te revenir plus chères que la venue d'un frigoriste pour la mise en route de ton install. A toi de voir !!!!!!!!!!!!!!!
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas |
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| Posté : 30-01-2009 09:37
re salut les gars.
Bon je suis dans la merde, je n'ai pas de quoi payer un frigoriste alors je vais me lancer tant pis, il fait froid et je j'ai que 2 pts radiateurs pour me chauffer, pas cool.
Sinon, j'ai du faire des brasure que sur 2 unités interne, tout le reste a été juste vissé avce des cles plates.
Et puis je ne vais pas faire d'appoint de gaz car la machine est prechargé en gaz pour les longueur de tuyau que j'ai.
Pour les brasure j'ai untilisé un pt post a soudé avec une bouteille de gaz et une bouteille d'oxygene.
J'ai lu le manuel, il me faut un pompe a vide avec les vu mettre pour voir la valeur de la deppression cree, je vais faire la manip comme indiqué sur le mode d'emploi je verrai bien.
De tte facon personne ne voudra reprendre mon instal.
merci encore pour les rensignement meme si je en suis pas plus avancé |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 30-01-2009 11:22
re grand,
de braves types t'ont posé des questions auxquelles tu ne répond pas!! 
quelle sorte de baguette as tu employé??
de l'étain ou de l'argent?? de l'étain, ça tiendra qque heures si tu as de la chance!
trouve de l'azote et fait un test sous pression d'au moins 25 bar
si le fluide dans cette PAC est du R410A, tu dois savoir que la HP peut dépasser allègrement les 40 bar
vas-y, fait des économies tout de suite mais tu payeras le triple bientôt
une fuite, ton gaz est parti et là sans frigolos t'es foutu
+rappel tes brasures même à l'argent ont oxydés tes tuyaux!! donc MORT du compresseur garantie
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
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| Posté : 30-01-2009 11:55
j'ai utilisé des baton pour brasure, je ne sais pas trop ce que c'est. ils sont de couleur comme le cuivre et effectivement le cuivre a pris une couleur noir a la brasure.
Bon j'au une autre solution c'est de demonter, couper les tuyaux, enlever les partie ou j'ai soudé, et installer des raccords a visser, par ce que la soudure avec l'azote c un peu trop fort pour moi.
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| Posté : 30-01-2009 12:09
et si je faisais un premier vide que j'injectais dans les tubes ou j'ai fais les soudure un peu du R410 du compresseur et qu'a nouveau je faisais le vide,e st ce que j'aspirerais pas l acidité et l'humidité en meme temps?
je pense avoir assez de gaz car le compresseur est charger pour que chaque liason fasse pret de 20m or j'en ai qu'un seul qui fasse cette distance
qu'en pensez vous |
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fifi
2225
Administrateur
| Posté : 30-01-2009 12:47
salut
On est en train de t'expliquer ce que tu dois faire pour que ton installation puisse fonctionner correctement après c'est toi qui voit , mais y en as qui ont eu des problèmes!!!
PS: la calamine se dépose à l'intérieur des tubes et c'est la ou elle est la plus dangereuse
PS: chasser la calamine avec le fluide de ton install c'est NON autant pour ton install que pour la planète. On nous oblige nous les frigoristes à récupérer le fluide avec des machines de récup et bouteilles de récup, c'est pas pour que des non frigoristes fassent le contraire
PS: c'est mon dernier post sur ce sujet
Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas |
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| Posté : 30-01-2009 13:18
merci merci, dsl si j'ennerve un peu mais quand on y connais rien on y connait rien.
Je vais essayer de trouver un frigoriste qui veule bien reprendre le truc.
Mais ec que je voulais avant tout faire comprendre c'est que, les 2 untités interieures sur elsquelles j'ai fait des brasure, pour une d'entre elle c'est sur le manchon a viser donc j'ai verifier avant de raccorder au gaine qu'il n'etait pas bouché et un autre pour lequel je n'ai pas tu verifier par contre mais ou j'ai fait tres attention a faire une brasure tres rapide pour eviter els calamines.
Je sais qu'il y a des gens qui chassent l'ai avec le 410 alors je pensais que ct possible de chasser l'acidite et la vapeur d'eau residuelle avce, je demandais juste si ct possible? et si il faut qu'un frigoriste vienne recuperer le gaz avec un bouteille j'attendrai un moment histoire d'avoir les sous et je le ferai.
Bon merci quand meme, ct precieux cette discussion
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| Posté : 30-01-2009 14:02
bon j'ai fini par appeler mitsubishi directement :
Voila la reponseur du technicien de mitsubishi :
Si la brasure a bien été faite, il suffir de faire une bonne chasse a l'azote et ça devrait etre bon. |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
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| Posté : 30-01-2009 14:31
merci de tes conseils, mais a ton avis ça me coutera combien qu'un frigoriste me fasse le vide et refasse mes 2 unité en soudure.
Au fait mes baguette ct du cuivre acier ou cuivre phosphore, sais plus g acheté a bricoman.
Tu dois me prendre pour un rigolo et c peut etre le cas, et oui j'ai achté ce matos tres cher c pour ça ke je prends autant de precaussion avant de faire quoique ce soit. |
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| Posté : 30-01-2009 14:31
une dernier chose, est ce que l'on peut casse le vide a l'argon? |
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| Posté : 30-01-2009 14:52
encore une derniere chose les tuyau c des vrai tuyau de clim, vendu avec les embouts deja monté dessus et ces embout etait bouché avec des raccord en plastique que j'ai enlevé a la derniere minute avant de les fixer |
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pierre
824
Membre averti
| Posté : 30-01-2009 18:16
Tu dois me prendre pour un rigolo et c peut etre le cas, et oui j'ai achté ce matos tres cher c pour ça ke je prends autant de precaussion avant de faire quoique ce soit.
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tu achète des truc cher et tu pleins 7 ou 700 euros de montage ??
ton raisonnement ne tient pas la route.
si tu veux faire des économie va a bricodépot a 200 euros tu as des clims
et si tu loupes l'installation c'est pas grave.
a+
pierre
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Profil
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isfcer
571
Membre averti
| Posté : 30-01-2009 18:17
Si ça peut aider, regarde sur site les procédures ==> " parlons pratique " et " mise en route " bonne chance pour la suite et tiens nous au courant de ta galère bon ou pas bon
http://www.abcclim.net/
Aux audacieux sourit la chance ! |
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hydargos
348
Membre averti
| Posté : 30-01-2009 19:21
et si tu nous disais dans quelle région tu te trouves ? car il y a sans doute un ami frigolo du site qui peut t'aider !
bricoman, casto et compagnie c'est bien, mais pour le matos spécifique du frigoriste c'est non !
un exemple, c'est comme les tubes cuivre : ils sont de qualité frigorifique, mais dans les endroits cités tu trouveras du tube cuivre de plombier et pas de frigoriste.
méfies toi, on ne dit pas ça par "protectionnisme" de notre (belle) profession, mais tout simplement parce que c'est réellement un métier technique ! |
Profil
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| Posté : 30-01-2009 20:00
les tube frigorifique vienne direct de chine d'une entreprise specialisée dans le domaine.
je suis dans le 77, je suis preneur si quelqu'un veut bien me filer un coup de patte.
mon num 0674749582 |
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|  Posté : 02-02-2009 19:29
salut a tu fait beaucou de brasure sur ton install parce que c pas pour 2 brasure ke tu va tué ton climatiseur par contre fai bien le vide pour ca il préférable de faire apel a un frigoriste de toute facon le pri de a pompe a vide va te revenir le pri de la mise en route par un technicien cpas un super marché ki va mettre en reoute c une clim 1 h lui suffiron
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 02-02-2009 19:51
salut jes,
lis un peu les posts
il ne sait même pas avec quoi il a brasé!!il y connait rien et 9/10 qu'il va avoir une fuite le gars!!
et de toute façon son dernier post est clair
il a compris qu'il lui faut un frigoriste, il a donné son n°tél et sa région
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
Profil
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hydargos
348
Membre averti
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