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simx4p4
 311
|  Posté : 24-04-2013 14:56
Salut à tous,
Pour vous, avant de donner d'autres indications, une température d'aspiration qui fluctue entre -3,7 et 4 degrés signifie quoi ??
Coup de liquide ? Mais ma bp ne fluctue pas
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 Profil 
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dmarco
5962
 Modérateur
| Posté : 24-04-2013 15:58
Bonjour simon,
Avec si peu de renseignements, il ne va pas être facile de se prononcer!
Quel type d'installation est-ce?
Quelle est la température d'évaporation " normale " pour cette installation?
Combien de temps prend cette variation?
Est-ce permanent ... ou exceptionnel?
Comme toujours, l'importance du détail dans la question posée a toute son importance dans la rapidité du pronostic.
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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DigitalSnow
10
| Posté : 24-04-2013 16:25
Bonjour
En effet lesinfosonassez maigre 
Le premier truc qui me passe par la tête: pompage du détendeur
Sinon même question que Dmarco |
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agfroid
1863
 Membre averti
| Posté : 24-04-2013 16:28
salut
ça ressemble à un pompage du détendeur, mais quelle est la T° d'évaporation?
si elle ne fluctue pas et, que comme le demande marco, le symptome est continue et persistant, fermes légérement le détendeur (1/4 de tour) et normalement tu devrai atteindre un réglage optimum de la sc!
A+ |
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 16:29
Salut les gars,
Oui c'est vrai peu d'info ! Je m'en excuse !
Donc c'est une armoire à dessert au 404, pour maintenir au frais les plat pour le lendemain à une température de 3 degrés.
Bp -11,9 k, hp 40 k, sous refroidissement d'environ 5k et une surchauffe de 4k environ.
Cette fluctuation de température se fait toute les 2-3 minute environ |
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DigitalSnow
10
| Posté : 24-04-2013 17:01
Salut
 Ton armoire elle à de l'age? Ou c'est une instalation presque neuve (j'entend par la dans les 1 an)
Un point me parrait bizarre, evaporer à -12 pour une chambre à 3°C... d'accord c'est de l'air mais de la à avoir un delta de 15 entre l'air et l'évapo sa me semble beaucoup
Ton meuble fait quelle taille environs ?
+
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 17:04
Cette installe est de 2009. C'est une petite armoire 1,5 kg de fluide. Pour aujourd'hui mon instal arrive bien a température donc pour aujourd'hui sa fera l'affaire. Mais je voudrais allez plus en profondeur sur cette instal car ce pompage de la température d'aspiration me chagrine |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 24-04-2013 17:29
Citation : DigitalSnow
Un point me parrait bizarre, evaporer à -12 pour une chambre à 3°C... d'accord c'est de l'air mais de la à avoir un delta de 15 entre l'air et l'évapo sa me semble beaucoup
Pourrais-tu développer ta pensée?
Simx n'a jamais dit que son évapo était à -12°c, au plus, cette vaporisation ne doit durer que quelques secondes.
@simx4p4,
Comme il l'a été dit, revoir le pompage du détendeur.
C'est du capillaire ou thermostatique?
Peut-être rechercher une microfuite, car la charge peut sembler un peu juste ( mais à voir, en fonction du type de vaporisation )
@+
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biloute
1201
Membre averti
| Posté : 24-04-2013 17:44
bonjour,
comme les autres, pompage détendeur.
si c'est du capillaire, suffit que la HP soit un peu plus haute que d'habitude et ça pompe
ou bien un ajout de charge en FF sans contrôle adéquat.
autre point: fait attention comment tu t'expliques!!
des K c'est pour des écarts, sinon ce sont des °C.
tu parles d'HP à 40k, ce qui voudrait dire que ta HP est 40° au-dessus de son médium :paf
condenseur à air dans une ambiance à +25°C +40k= HP à 65°C pour une ambiance de+25 
je suppose que c' n'est pasce que tu voulais expliquer.
ou si? et si si: alors le pompage est normal 
ensuite, nous donner des HP et des BP avec leur SR et SC c'est bien  mieux que pas mal de gars
mais ce qui est super : donner les T° ambiante en plus 
merci et à+ |
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 19:09
Désole biloute pour les kelvin erreur de ma part ! C'est bien des degrés !
Température ambiante environ 18 degrés.
Détendeur thermostatique |
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 19:12
En fait cette installation n'arrivait pas à température. Il y avait une fuite sur un schrader. Donc réparation recup de gaz et tout le toutim et recharge de la bonne charge en FF. L'armoire descend bien en température mais j'ai ce pompage à l'aspiration qui me chagrine je doit avouer |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 24-04-2013 20:46
Tu as tiré au vide combien de temps??
Si ton meuble a tourné longtemps avec ses fuites, il se peut qu'il soit farci d'humidité et que ton tirage au vide ait été insuffisant.
Cette humidité bouchant partiellement et temporairement le débit de FF à la sortie du détendeur ... ce qui te donne le phénomène de pompage.
@+
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 20:48
J'ai tiré au vide pendant 4h ! |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 24-04-2013 21:07
Ok, 4h de tirage au vide, j'imagine que tu avais déjà de "gros soupcons" concernant cette présence d'humidité interne!! 
As-tu profité également des propriétés de l'azote?? Pousser à l'azote une fois, c'est bien pour s'assurer de l'absence de fuites ... mais utiliser l'azote plusieurs fois, c'est encore mieux et permet d'exclure encore plus d'humidité en le ralachant plus brutalement!
@+
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Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 21:26
Oui j'avais des soupçon concernant l'humidité ( comme dans toutes les installes de cette usine me dirais vous !) mais je vais etre franc non j n'ai pas profiter de l'azote et de ses propriétés oups  |
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 21:26
Oui j'avais des soupçon concernant l'humidité ( comme dans toutes les installes de cette usine me dirais vous !) mais je vais etre franc non j n'ai pas profiter de l'azote et de ses propriétés oups |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 24-04-2013 21:35
Et voila, à quoi ca sert que " Ducros il se décarcasse " ??!!
L'azote déshydraté, ca sert à ca aussi. 
Donc, si les reglages du détendeur ne sont pas probants, tu sais ce qu'il te reste à faire!
Récup du ff ... azote ... et recharge neuve.
@+
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Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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simx4p4
311
| Posté : 24-04-2013 21:43
:paf |
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duss
597
Membre averti
| Posté : 24-04-2013 22:03
SALUT
Condenseur propre? HP 40-18=22 delta au condenseur
Doué en tout, Bon à rien! |
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simx4p4
311
| Posté : 25-04-2013 20:07
Bonsoir les gars,
Donc deuxième partie du dépannage,
Oui le condenseur est propre !
Ce matin à mon arrivée, l'armoire ne descendait plus en température ( je précise que c'est une armoire qui n'est pas indispensable dans cette cuisine donc c'est pour cela que je n'ai pas dépanner tout de suite !!! ). Donc je pose les mano, hp 30 degrés, bp - 29 degrés !!!!!! Sous refroidissement de 0,5 k et surchauffe énorme !!! Donc je prend mon détecteur électronique et je ne trouve aucune fuite !!!! Ma température d'aspiration compresseur est de 25 degrés ! Donc la je soupçonne fortement mon petit détendeur !!!!! Car lorsque je chauffe le bulbe ma température d'aspiration compresseur ne varie pas ! |
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Aircofrigo
6613
 Administrateur
| Posté : 25-04-2013 20:31
bonsoir,
soyons logique, ton install tourne, tes manos sont dessus ta SC est énorme; alors pourquoi espères tu voir ta BP fluctuée en chauffant le bulbe??
HIN POURQUOI?? ton détendeur est déjà grand ouvert en toute logique vu cette énorme SC.
par contre ta HP est naze vers le bas avec une SR = à 0 (parce que moi 0,5K je ne prend pas en compte)
ça te fait penser à quoi?? un SR nul??
j'ai comme l'impression qu'une fuite en cachait une autre :paf
à+ |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 25-04-2013 20:37
j'oubliais,
contrôle ta HP AUSSI, 22K c'est beaucoup.
la propreté d'un condenseur c'est au travers avec une lampe de poche.
guide d'air en place? et ventilo tourne bien? |
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simx4p4
311
| Posté : 25-04-2013 21:00
Justement si j'ai une énorme surchauffe c'est que mon détendeur est fermé non ??!! |
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mars
4555
Membre averti
| Posté : 25-04-2013 21:20
Bonsoir, je crois que tu fatigues un peu là
Depuis quand surchauffe énorme ferme un detendeur?
Si ton install manque de beaucoup de fluide, alors ton détendeur ( s'il fonctionne bien) sera ouvert en grand mais ne pouvant injecter une quantité suffisante de liquide, ce dernier se vaporise quasi imédiatement et alors ton évapo est plein de vapeur et donc une surchauffe énorme. |
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mars
4555
Membre averti
| Posté : 25-04-2013 21:27
Pour moi tu fais une mise sous pression azote et tu vérifies toute l'instal.
Il est possible qu'il y ai une autre fuite ou bien que la réparation ai été faite trop vite.
Mets sous azote, contrôle au miulle bulles tes raccords, fait 3 ou 4 chasses azote, un deshy neuf et une charge neuve en 404A et ça devrait aller.
Il est possible que ton détendeur deconne mais avant ça il faut un circuit propre, profites donc de verifier la buse détendeur.
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simx4p4
311
| Posté : 25-04-2013 21:45
Salut mars ,
Non je sais que surchauffe énorme mon détendeur s'ouvre pour réguler mon débit et donc réduire la surchauffe mais si mon détendeur était bloqué ?? |
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agfroid
1863
Membre averti
| Posté : 25-04-2013 22:03
salut
il faut déja que tu élimine la panne du manque de fluide avant d'incriminer le détendeur!!
pour moi il faut que tu répare la (ou les) fuite comme indiqué par les collègues, et ensuite tu repars sur des bases et la tu verras comment réagit ton détendeur (il faudra le fermer d'1/4 de tour environ si il pompe comme tu l'as décrit précédement),
mais sans fluide dans l'instal comment veux tu faire?? avec 0,5k de sr, comment veux tu que ton détendeur soit bien alimenté?? donc pourquoi l'accusé??
aller bon courage!! moi aussi j'ai eu du mal avec les pannes détendeurs, si bien qu'aprés, je les craignait tellement ces pannes que j'en voyais partout et à toutes les sauces des détendeurs HS!!
A+ |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
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