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manganao
 74
|  Posté : 08-05-2012 19:17
Bonjour,
Sur une PAC qui doit fournir une eau à 50°C en sortie avec un échangeur coaxial, quel est doit être la température/pression théorique du fluide au niveau du condenseur ?
La PAC sort de l'eau à 45°C mais coupe au pressostat secu HP à 23bar .
fluide : R22
même en ouvrant a fond la vanne de réglage du circulateur, cela n'a pas d'effet ?????
le condenseur a était nettoyé à l'acide chlorhydrique mais rien n'y fait.
le plus souvent la PAC coupe a cause du thermostat de sortie "eau > 50°C"..
Elle est branché sur un ballon tampon de 200l est démarre lorsque l'eau en bas du ballon est à 40 °C puis s’arrête après plusieurs démarrage lorsque l'eau en bas du ballon à une température de 46 °C.
Je voudrais que l'eau soit à 50 °C dans le ballon pour pouvoir alimenter mon ECS a échangeur 300 l pour avoir de l'ECS à 50 °c est non à 45, et alimenter le circuit chauffage. comment faire ?
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imecom
233
| Posté : 08-05-2012 19:25
salut,
si tu coupe en hp,c'est deja que tu as un pb...
as tu verifier la charge?
si oui,verifie au mano si c'est bien a 23b que ca coupe,car ton pressostat est peut-etre hs.
et pour ton eau a 50°,si ta charge est bonne et que sa coupe bien en hp,peut etre que tu as un bouchon.
un truc tout bete verifie aussi les parametres..
a+ |
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manganao
74
| Posté : 08-05-2012 19:35
L’installation à été vider, j'ai rajouté un groupe de sécu BP/HP , un mano BP et un HP, tirage au vide, test d'étanchéité , etc..., recharge de fluide 2.8 Kg comme sur la doc constructeur.test sécu HP et BP ok, tuyauterie neuve sur le condenseur en Ø28.
En test à eau perdu, RAS sortie d'eau à 50°C en brdant le tuyau d'arrosage mais là on dirait que le fluide n'arrive pas a donner toute ces calories à l'eau, quel est le delta sur un condenseur coaxial à eau?
Si la HP me dit 20bar soit 52°c, est ce que l'eau sera à 52 ou à 52 -delta ?
ce qui voudrait dire que si je veut une eau à 50°c, j'aurais en HP=t° eau + delta T , ce qui me raprocherait de la secu HP d'origine à 21 bar :paf :paf :paf :paf :paf :paf
J'en perd mes neurones à me torturer l'esprit avec çà !!!!
Pas d'utilisation prolongée sans avis
Si les symptômes persistent, consultez un spécialiste |
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frigopathe
1494
 Membre averti
| Posté : 08-05-2012 19:41
23 bars correspond à 60°C en condensation.
par contre tes explications ne sont pas claires, tantôt ça coupe à 45 tantôt à 50°c.
TU REGULES SUR QUOI ENTREE OU SORTIE D EAU
Tant que tu as mal, que tu souffres, ou que tu te poses des questions...c'est que tu as encore envie. |
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PL
2320
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 19:47
Bonsoir. C'est quoi comme type de gaz?
Pat |
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duss
597
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 20:15
SALUT
Valeur BP?, type d'échangeur BP?, Intensité/In?
Peut-etre que ton cycle récupére plus de chaleur qu'il peut en recracher au condenseur.(hors plage)
Doué en tout, Bon à rien! |
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biloute
1201
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 20:20
bonsoir, son FF c'est du R22.
vaut mieux du r134a pour faire de l'ECS.
si tu veux chauffer ton eau à 50°, tu es obligé de monter plus haut en condensation; logique sinon comment veux tu chauffer???
donc tu es aussi obliger de monter la sécu HP plus haut aussi.
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manganao
74
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duss
597
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 21:05
Entrée d'eau condenseur?
Doué en tout, Bon à rien! |
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manganao
74
| Posté : 08-05-2012 21:14
entré eau condenseur 40°C au démarrage.( température ballon partie basse)
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 21:43
si tu arrete ton ventilateur sur ton échangeur a ailette ta clim coupe toujours en hp? |
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manganao
74
| Posté : 08-05-2012 22:01
non en BP secu |
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 22:05
elle coupe dessuite?
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 22:13
et a quelle pression?
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manganao
74
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 08-05-2012 22:15
3 bar au r 22 ca fai -6°C ca me parait bas pour la saison mais bon je suis du sud. il fait quelle température quand tu faiy t test?
je serai tenté de te dire un bouchon. mais bon |
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adelclimatisation
4245
 Modérateur
| Posté : 09-05-2012 07:43
salut et bonne journee a ts
avec une demande de sortie d eau de 50 C°
et un pressostat de securité reglé d origine a 21 bar,c est normale que ta pac se met en securité HP.je n ai jamais vu sur une pac au r 22 ( et je dit bien sur une pac) un pressostat reglé aussi bas pour des besoins plus elevés.sauf cas d une pac basse T° et dont l echangeur est donné par exemple pour un regime de 35/40 c°. est ce ton cas?? ta pac a un regime de fonctionnement initiale de quel ordre?? le souci c est que tu dit que le plus sauvant elle coupe par la sonde de sortie eau elevée.
et si en prend en concederation la sonde de securité qui coupe pour a peine 50 °C et le pressostat hp qui est reglé a a peine 21 bar soit 55° en condensation je dirais que d une ta pac a un regime de fonctionnement bas mais ca c est a toi de nous dire ce qui a sur la plaque signalitique.
de deux si tu veux de l eau a 50 ° est a suposer que tu leurs la fameuse sonde ton pressostat hp se declenchera avant.
pourquoi???? = parceque la plus part des echangeur a eau sont concu pour un delta T totale de 10K minimum donc lorsque ton eau en entrée sera a 45° ton installation condensera a 55° il se trouve justement que ton pressostat est reglé a cette plage pour coupé.ce qui est un non sens pour moi sur une PAC.
je dirais que tu doit reglé ton pressostat a 26 bar et c est le reglage le plus approprié pour du R22 . mais avant de proceder a ce reglage assure toi au pres du constructeur que son echangeur a bien ete prevu pour un regime d eau audela de 40c°. dans ton cas un regime de 45/50c° sinon tu risque de flinguer ton cp ,et tu auras une surconsommation elec.
si il est prevu pour un regime d eau bas,alors tu n aura d autre choix que d assuré le reste par des thermoplongeures
dont ton ballon ecs doit etre equipé.
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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manganao
74
| Posté : 09-05-2012 08:27
Voila ce qu'il y a mde marqué sur la doc :
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Profil www
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adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 09-05-2012 09:37
re
donc ta pac est bien prevu pour assuré de l aeu a 50C°.dans ce cas il faudras que tu regle ton pressostat HP a 25/26 bar et que tu decale la consigne de securité sortie d eau. tu met en route puis tu nous donne les valeures de fonctionnement. HP,BP, T° entrée/sorti d'eau. intensité nominale et reel du cp.
lorsque tu dit que la pac coupe a 21 bar c est la valeure lu sur ton mano????
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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PL
2320
Membre averti
| Posté : 09-05-2012 19:59
Bonsoir. R22 dans des conditions optimums, ok, mais cette installation n'est pas toute jeune 15 ans environ? et j'ai un doute avec les performances que tu veux avoir toujours avec la mème machine. Ce qui n'est pas mal à l'heure actuelle, et je ne pense pas que ton client est déja eu mieux.
Pat |
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PL
2320
Membre averti
| Posté : 09-05-2012 20:03
Bonsoir. Excuse moi je n'avais pas vu dans ton 1er postque c'etait du 22. Mais je garde quand mème mon avis.
Pat |
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 09-05-2012 20:06
d'accord avec adel je suis intervenu il y a quelque temps sur une pac réversible trane air/eau au r22. Elle coupait effectivement a 26bar en sécurité et en plus pour une eau a 45°C. C tout ce que je peut de dire je connai assez mal ce genre de matos |
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ylg
3
| Posté : 10-05-2012 22:30
Bonsoir,
Sauf erreure de ma part , personne de fait alusion au débir circulant dans ton coaxiale . Cela ma fait penser à une expèrience similaire ou le fait de remplacer le condensateur du circulateur à résolu mom PB. Il suffit d'un condensateur hors tolérence pour avoir un débit d'eau de merde et de claquer en HP de la facon que tu décris.
Bon courage,
YLG
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 11-05-2012 19:27
peu etre que je m'avance mais je ne pence pas qu'un circulateur pour une pac de petite puissance est un condensateur. |
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adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 12-05-2012 09:00
salut et bonne journée a ts
si,si,tu en a un.sauf si ta pompe est une triphasée.en mono phasé tu auras tjr un artifice de demarrage.cela ne depond pas specialement de la puissance de la pac ,mais de la tension d alim de la pompe. aprés il est plus courant d avoire des pompes mono que tri sur des instal de petites puissance.
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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guitals
382
Membre averti
| Posté : 12-05-2012 09:07
ok c vrai que je travaille que très peu sur des pac.
merci adel |
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