Forum : PAC, chauffage, ENR Electricité, programmation, automatisation / [Résolu] - pb chauffage pac air/air daikin

Posté : 10-12-2010 21:02

Désolé, mais je n'ai pas le temps de faire les tests de discus en ce moment. Je m'en occupe la semaine prochaine.
Par contre, Est ce que c'est AGfroid qui a raison ? c'est à dire que comme c'est de l'inverter jamais les ventilos ne se coupent car le compresseur ne se coupe jamais ??? Pourtant en me mettant devant le compresseur et en observant la température du fluide (merci clim BE), j'observe vraiment que le compresseur se coupe !!
Alors ?
Guincho

1109

Membre averti

Posté : 11-12-2010 10:25

salut , ton compresseur se coupe quand la température est atteinte malgrés une vitesse mini.
Heureusement d'aillieur sinon il fonctionnerait pour rien.
le but en 2 mots c'est de diminuer sa vitesse à l'approche du point de consigne ,si le point de consigne est atteint : il coupe

@+DISCUS

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Posté : 12-12-2010 16:51

Et là il faudrait que la ventilation se coupe !!
Si j'appelais moi même la hotline car j'en ai ras le bol de cette ventilation... c'est facile de se faire passer pour un pro ? il demande quoi pour vérifier ?
Guincho

agfroid

1863

Membre averti

Posté : 12-12-2010 18:27

salut
oui discus tu as surrement raison, (je ne suis pas trés calé Daikin, mais j'essaie de comprendre) c'est logique! (que le CP s'arrete si la t° de consigne est atteinte).
mais crois tu que la t° de consigne soit atteinte si le débit d'air est insuffisant?
est ce que cela ne dépendrait pas de l'emplacement de la sonde? proche du soufflage de l'UI ou pas.. ?
guincho désolé si je t'ai induit en erreur

cordialement

AGFroid

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marcel11

2325

Modérateur

Posté : 12-12-2010 22:38

pour que legainable fonctionne bien ilfaudrait que l'aeraulique soit ok ,bouche et diamétre de gaine souple soit ok par rapport au debit d'air de la machine,+ voir si la puissance de la machine est ok

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1109

Membre averti

Posté : 13-12-2010 06:34

salut, merci pour vos dernier commentaires mais les réponses à vos questions sont déjà dans le fil de discussion (un peu long je vous l'accorde)

@+DISCUS

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Posté : 13-12-2010 17:54

Bonjour,
J'ai vérifié... c'est sûr que le compresseur s'arrête qiand la température est atteinte... certes il met du temps, certe mon aeraulique est mauvaise mais il y arrive !!! (pas quand il fait -2°C) mais quand il fait 5°C, il se coupe et il ventile de l'air frais qui refroidit la maison.
Alors comment appelé la hot line pour se faire passer pour un pro et avoir mon code de ventilation ?
Guicnho

Tompouce

Posté : 13-12-2010 17:54

Citation : discus

salut , ton compresseur se coupe quand la température est atteinte malgrés une vitesse mini.
Heureusement d'aillieur sinon il fonctionnerait pour rien.
le but en 2 mots c'est de diminuer sa vitesse à l'approche du point de consigne ,si le point de consigne est atteint : il coupe

a essayer: arret ventilation consigne atteinte

Mode 22
3.01 a 3.03 puis horloge barrée puis test : affichage 88
descent ta consigne au thermostat au minimum et regarde qui ce passe si ca marche re viend en arriere

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4245

Modérateur

Posté : 13-12-2010 18:42

salut guincho et bonne soiree a ts
alors voila le code pour l arret de la ventilation en mode chaud
11-2-02.si cela ne marche pas il faudras aller dans le mode 50
donc tu appuis 5 seconde jusqua avoir sitting 20 ou 21 puis encors 5 seconde jusqua avoir
mode 40 puis encors 5seconde jusqua avoir mode 50 puis tu met 50-0-11.puis tu confirme.
pour le reste,tu doit resoudre le probleme aerolique comme les collegues te l on suggere.
pour la puissance de la pac,je ne me rappel plus ? et j ai la flemme de relire tt les poste

cordialement.

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Posté : 14-12-2010 21:09

Bonsoir à tous,

Bravo Adelclimatisation

Le code 50 - 0 - 11 FONCTIONNE !!!!

La ventilation se coupe enfin quand le compresseur s'arrête !
J'ai eu des messages en MP de gens qui ont le même problème que moi sur d'autres FBQ de différentes puissances !! Donc essayer ce code mais pour moi, ça marche !!
Pour le saisir, rappel des opérations : éteindre la PAC, appuyer sur "test" pdt 5s jusqu'à ce que le code 10 apparaisse, re appuyer sur "test" pdt 5s jusqu'à ce que le code "40" apparaisse, reappuyer encore sur "test" pdt 5s pour que 50 apparaisse. Normalement apparait le code 50 - 0 - 00 avec l'horloge faire défiler jusqu'à 50 - 0 - 11 (si vous vous êtes trompé appuyer sur "test" pour tout annuluer et revenir au départ) puis appyuer d'une simple pression sur "losange fleche" puis sur "horloge et horloge barrée" puis sur "test". Pas de code 88 qui s'affiche mais c'est en mémoire. Attendre bien 10 minutes car il a mis bcp de temps à se relancer, je pensais même que cela n'avait pas fonctionner. Et là c'est OK !!!

Alors maintenant je vais m'acheter des vrais bouche de soufflage, pouvez vous m'indiquer ou je pourrais trouver ça et quel modèle prendre sachant que je les veux cylindriques pour se mettre en lui et place de me bouche actuelle.

Une personne a ecrit aussi que je pouvais, par un code, forcer la pression de soufflage pour avoir plus de débit (vu que j'en ai deux fois moins que ce qui est préconisé

). Est ce vrai ?

Grace à ce forum, j'avance, j'avance alors ENCORE MERCI à VOUS TOUS !!

Cela fait plaisir de voir qu'il y a de vrai pro !!

Encore un peu d'aide...

Guincho

Posté : 15-12-2010 11:11

Bonjour à tous,

Après avoir passé la nuit avec ce mode de chauffage, voici ce ma femme (surtout) et moi en pensons.
Quand le compresseur se coupe, la ventilation se coupe => TB
Quand le compresseeur repart, la ventilation repart immédiatement => Pas bien du tout car le temps que le compresseur augmente la température du fluide dans l'UI, il se passe 3-4 minutes et pendant ce temps, la ventilation nous balance du froid des gaines du toit.

Est il possible de mettre un code qui soit en fonction de la température de la sonde du fluide soit la numéro 2 sur le setting 41 ?

Est il possible sinon de mettre une temporisation pour décaler le lancement du ventilo ?

Désolé mais je croyais que c'était bon...

Guincho

4245

Modérateur

Posté : 15-12-2010 12:50

salut guincho et bonne jrnee a ts
c est ce que je te disait dés le depart,le mode d arret de ventillation,ne sert qu a arreter
la ventilation lorsque la T° de consigne est atteinte,et je te faisait remarquer que tu avait surtt
des problemes de sonde. je m explique:en mode chaud,chez tt les constructeur,pour eviter
de souffler de l air froid,le ventilateur est asservie,a la sonde batterie,tant quelle n atteint pas
au mini30C° le ventilo ne part pas.dans ton cas soit cette sonde est decallee soit elle est influencee par une source de chaleur. donc tu met a l arret ton groupe,puis tu laisse un peut la chaleur se desciper de ton gainable,ensuite,tu vas a nouveau dans le mode 50 tu cherche le parametre
7 si tu as 50-7-08 tu le passe a 50-7-10 , si tu as 50-7-09 tu le passe a 50-7-11tu confirme
puis tu sort,ensuite tu recommance,et la tu vas dans le mode 41 pour lire
les sondes et l ouverture du detendeur, donc tu prend le 00,01,02,03,04,05
apres tu met en route et tu reprend les meme 00-01-02-03-04-05-.apres sa on verras ce qui cloche
et a mon avis c est la sonde echangeur qui doit merdee.
cordialement

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dmarco

5962

Modérateur

Posté : 15-12-2010 14:11

Citation : adelclimatisation
" .... donc tu prend le 00,01,02,03,04,05 apres tu met en route et tu reprend les meme 00-01-02-03-04-05-.apres sa on verras ce qui cloche ... "

Bonjour à tous,

Quel merdier!!!

En gros, c'est le Loto ( ou Lotto ) quoi...

Avis à ceux qui essayeront de faire une grille ce soir!

Bon, ok.... je sors!

A+

Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a

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4245

Modérateur

Posté : 15-12-2010 18:12

salut demarco et bonne soiree a ts

en fait se sont des sous paramettres qui permettent de visualiser la T° ambiente,la T° du fluide,
le SR ciblé,le SR reel ,le degrés d ouverture du detendeur...etc.vu que j ai des tres gros doutes
sur la sondes de l echangeur ( ce qui expliquerais le soucis du ventilo) . alors cette manipe permetterais de voir si la sonde est decallee ou si c est un probleme,de stratification d autant plus que dans la presentation que guincho a fait de son gainable il me parait extremement bien isolé.
pour cela mitsu est meilleur,car ils ont une option ( stratification) parametrable sur l UI est qui permet de prendre en compte ce probleme.de plus sur leur gainable il propose des clapets motorisés qui se fermes proportionnellement a la demende,ce qui fait que si un locale a atteint sa T° ou s en aproche,
le reste du debit d air,vas sur les 2 autres bouches

.
cordialement

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Posté : 15-12-2010 21:19

Salut adelclimatisation,

Peux tu me dire à quoi correspond le code 50 - 7 car j'ai pas bien compris ?
Ensuite quand je vais dans le code 41, je n'ai 3 températude disponibles :
0 : la sonde dans le boitier mais qui sert à rien
1 : la sonde déportée pour la régul
2 : la sonde du fluide qui va juqu'à 42°C quand ça compresse à fond et qui peut atteindre - 37° quand ça dégivre : c'est de cette sonde dont tu parles ? celle de la batterie ?
Guincho

Peio

964

Membre averti

Posté : 15-12-2010 22:22

Bonjour,

13-6-01 = pression statique normale (réglage usine à 49 Pa)
13-6-02 = haute pression statique (88/108 Pa)
13-6-03 = basse pression statique (20 Pa)

Donc pour améliorer le débit c'est 13-6-02

Bisou à toutes

Fab

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marcel11

2325

Modérateur

Posté : 15-12-2010 22:31

Normalement les registre motorisé chez mitsu en game residentiel c'est des option non mitus style les kits de regul air zones ou delta dorres.La stratification chez daikin tu peux la faire diminué si adel te dit le parametre pour le mettre en haute pression statique de soufflage.
Par contre je suit toujours persuader que l'aeraulique est pas bonne ,ni la puissance.pour une installe sur marseille pour une maison de 130 M2 qui repond a la RT 2005 j'ai mit un FBQ 71 pour le RDC et 1 FBQ 50 pour l'etage c'est 7KW en nominal a +7° exterieur ,ce qui doit laisser 5KW a 0°
ce qui me semble bien leger pour 100 M2 même en rt 2005 quelle est le bilan thermique de ta maison? par rapport a ta region?et tes ouvertures et pertes?
De plus l'aeraulique etant mal faite bouche inadapté et diametre des conduite pour un FBQ 71 "3 conduite en 200 suffise pour brasser le volume d'air de la machine sur 3 bouches ( une vitesse d'air maxi de 3 m maxi dans chaque tube pour eviter de siffler°et tu dit que tu a 7 bouches une de tes bouches brasse deja plus que toute ta machine.
Un truc qui marche bien pour eviter la stratification c'est de mettre la reprise au niveau du sol donc en aspirant au niveau du sol au force l'air a descendre

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Peio

964

Membre averti

Posté : 15-12-2010 22:42

ET MOI JE SUIS INVISIBLE ?

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Posté : 16-12-2010 11:41

bonjour moi j'ai un probleme a chauffer ma maison quelqu'un pourrais me donner les code a faire pour le debit de ventilation j'ai 3 vitesse sur mon daikin je n'arrive pas a configurer le code 13 ou verifier tout simplement et me donner le mode opératoire

je vous remercie par avance

jerem

Posté : 16-12-2010 11:45

bonjour moi j'ai un probleme a chauffer ma maison quelqu'un pourrais me donner les code a faire pour le debit de ventilation j'ai 3 vitesse sur mon daikin je n'arrive pas a configurer le code 13 ou verifier tout simplement et me donner le mode opératoire

je vous remercie par avance

jerem

dmarco

5962

Modérateur

Posté : 16-12-2010 12:11

Bonjour jeremboro,

Plutôt que de polluer le post d'un autre ( et ainsi de risquer à celui-ci de voir son post bloqué par votre intrusion ), pourquoi ne vous présentez-vous pas!?

Chaque matériel, marque de fabricant a ses propres astuces! Et donc, ce qui est valable pour un cas précis ne le sera pas necessairement pour le votre!!

Votre premier post doit être dans la section " presentation membre ", c'est par içi... http://mdf.afpa.free.fr/viewforum.php?forum=12

Ensuite, vous nous présentez votre problème personnel, avec toutes les références exactes de votre matériel, et tout ce qui peut nous amener à faire notre premier diagnostic... en créant un nouveau topic et qui vous serait dédié!

A+

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Posté : 16-12-2010 20:25

Bonsoir,

Adelclimatisation : je crois que ton code 50 - 0 - 11 actionne le ventilo par rapport au fonctionnement du compresseur donc pas de pb de sonde de l'échangeur : compresseur marche = ventilo marche & compresseur arrêté = ventilo arrêté.
C'est juste qu'il me faudrait un code qui lance le ventilo en fct de la température de l'échangeur... enfin si ça existe ! si quelqu'un sait...

Hotz : merci pour les codes de pression mais comment ça marche pour faire plus de pression ? pour avoir plus de pression, le ventilo tourne t il plus vite ? du coup cela peut arranger mais pb aéraulique : est ce que tu sais ?

Marcel11 : c'est sur mon installation est sous dimensionnée !! mais que faire ? est ce que je peux garder la même UI et mettre une UE genre FBQ100 à la place de la FBQ 71 ou faut il tout changer ?
Sinon c'est pas mal ton idée de mettre la reprise en bas... mais j'ai pas de cloisons épaisses pour ça... peut être que par les placards je pourrais descendre les gaines ??? je vais y réfléchir sérieusement !! MERCI

GUINCHO

4245

Modérateur

Posté : 17-12-2010 18:49

salut guincho et bonne soiree a ts
je me repete,en esperant que tu va bien comprendre mes propos ,en fait depuis le debut
je te signale que ce mode n arrete pas la ventilation pendant la phase de demarrage du copresseur,
mais il sert,a l arreter uniquement lorsque la consigne est atteinte.
maintenant ton probleme du vontilo qui part tt de suite au demarrage il est du au mieu:
1 soit la sonde est influencée par de l air chaud stratification par ex.( je rappel qu il faut 29a30C° pour que le ventilo demarre)
2 soit la sonde est decallée
3 et c est le pire la carte de commande interieur qui merde ce que je ne te souhaite pas.
alors si tu veu que l on avance un peu le schmilblik,fait moi la manip que je t ai demender
et on veras par la suite.au passage bientot tu deviendras specialiste daikin

cordialement

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1109

Membre averti

Posté : 18-12-2010 07:02

Salut à tous, et bien 7 pages pour GUINCHO

A mon avis,guincho va devenir un PRODAIKIN et haïr un peu sont installateur.
Heureusement que nous n'acceptons pas de rémunérations (ca te couterai cher)

Certains lecteurs qui achètent leur clim chez des "bricolos" doivent se poser la question "quelle usine à gaz cette clim"

P.S.:si un frigolo a l'ensemble des codes de programmation DAIKIN je serai preneur.

BONNES FÊTES A TOUT LES FRIGOLOS

@+DISCUS

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4245

Modérateur

Posté : 18-12-2010 09:02

salut discus et bon jrne a ts
je les ai si tu veut tu me donne une adresse mail par mp et je te les envoie.
par contre pour la programmation il faudras faire la difference entre du sky air et les vrv .
cordialement

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Posté : 19-12-2010 00:19

Bonsoir adelclimatisation,
Dans l'ordre :

J'ai enlevé le code 50 - 0 - 11 car ma femme se caille avec, j'ai mis le 50 - 0 - 00 mais je ne suis pas sur que ce soit celui par défaut, je n'ai pas fait gaffe, en le mettant à 11, celui qu'il y avait au départ.
Depuis, la ventilation se lance à intervalle régulier : toutes les 7 minutes alors que le compresseur ne tourne pas et on se caille toutes les 7 minutes maintenant...
Ca vient de se code les 7 minutes ?????

Pour le 50 - 7, J'ai rien de rentre, il est à zéro : 50 - 7 - 00 ????? donc j'ai laissé comme ça.

Guincho

Peio

964

Membre averti

Posté : 19-12-2010 00:53

Salut grincho,

Je te répond un peu tardivement, je t'avoue n'avoir que survoler la discussion. Alors, oui, l'augmentation de la pression statique va augmenter le débit, donc soit amenuiser ton problème de brassage, soit l'anihiler. As tu essayé la manip ?
Et écoutes adelclim si tu veux continuer d'avancer sinon tes questions resteront sans solution ...

Bon courage et félicitation pour tout ce que tu as déja fais

A bientôt si j'ai le temps de passer.

Profil

Posté : 19-12-2010 19:30

Bonsoir,

Hotz : sur le mien, les codes en 1X ne sont pas programmables alors j'ai testé le 23 - 6 - 01 puis 02 puis 03 et cela correspond à ton code. En 23 - 6 - 02, cela souffle bcp plus fort ! Je vais donc voir si je sens une différence lors du chauffage : peut être que l'effet COANDA va marcher et la chaleur va redescendre vers le sol et non pas startifier ua plafond !! Merci pour le code

Adelclimatisation : En fait je me suis trompé, ce n'est pas le code 50 - 0 - 11 qui a coupé ma ventilation mais le code 21 - 2 - 02. Seulement ce code relance la ventilation toutes les 7 minutes donc ce n'est pas super : ça caille pareil.
Le code 50 - 0 - 11 ne change rien.
J'ai mis le code 50 - 7 - 06 au pif pour voir puis je suis allé voir dans le menu 41 et il n'y avait plus la sonde déportée ni la température du fluide ??? donc que faire ?
GUINCHO

4245

Modérateur

Posté : 19-12-2010 20:53

salut guincho et bonne soiree a ts
guincho...guincho,holala, tu va finire par chombouler tt .
le ventilateur c est normale qu il part ttes les 6 minutes, du fait que tu as une
sonde deporteé,il faut bien que celle ci puisse mesurer la T° reel du locale et non pas la T°
qu elle a a proximité.
de grace ne rentre pas dans les paramettres que tu ne connait pas , et ne fait pas des chose au pif
parceque cela ne correspond pas a un code que l on t aurais donné,car les codes ne correspondent pas a tte la
gamme daikin .
remet les codes, surtt le 50 tel qu ils etaient . met ton instal a l arret une dixaines de minutes puis prend la valeur de la sonde de la batterie
et on veras si elle n est pas influencé ou decalée.
si tu n arrive pas, je te donnerais la manip a fair pour annule ce que tu as programmé
cordialement

Profil

Posté : 19-12-2010 21:36

Bonsoir,

Adelclim, j'ai remis sans difficulté le code 50 - 0 - 00 donc tout remarche !!

Ce que tu appelles sonde de la batterie, c'est quoi ? car moi c'est la temprétaure de l'échangeur : c'est comme ça que c'est marqué sur mon tbl succint de programmation. est ce la même chose ? La batterie c'est quoi ?
Guincho

4245

Modérateur

Posté : 19-12-2010 21:58

re
oui batterie / echangeur c est la meme chose , oui c est la valeure de cette sonde qu il faudras que tu prenne
tu la prend sur le mode 41 .
mode 50- 7-10 ou 50- 7-11 il permettent la lecture sur le mode 41 d autre donneés qui ne sont pas visibles
autrement.
mais bon laisse tomber le 50 et va directement sur 41 .a+
cordialement

Profil

Posté : 19-12-2010 22:59

Adelclim,

Voici des relevés avec la sonde 0 : sonde tcde, sonde 1 : sonde déportée, sonde 2 : batterie
avec en extérieure : 10°C, consigne à 22°C
Voici des relevés :
Juste avant d'allumer et maison froide :
sonde 0 : 20
sonde 1 : 18
sonde 2 : 15
Allumage : souffle l'air à 15°C... glagla ! ventilo pas asservi à température batterie ?
10 minutes après : sonde 0 : 20, sonde 1 : 18 et sonde 3 : 38
30 minutes après : sonde 0 : 22, sonde 1 : 20 et sonde 3 : 38
45 minutes après : sonde 0 : 24, sonde 1 : 22 et sonde 3 : 38 : il arrive à la consigne, puis le compresseur se coupe => sonde 3 chute rapidement (normal)
50 minutes après : sonde 0 : 24, sonde 1 : 22 et sonde 3 : 18 : il souffle de l'air à 18°C ce qui refroidit la maison mais le compresseur ne se rallume pas car la consigne toujours à 22 => mais le ventilo ne se coupe pas alors que batterie à 18°C => le ventilo n'est pas asservie à la batterie dans mon cas !?
GUINCHO

Posté : 21-12-2010 14:24

Bonjour à tous,

le code de Hotz qui permet d'avoir plus de débit d'air a bien amélioré mon chauffage. les bouches fermées à 75% et soufflant avec une meilleure vitesse doivent faire l'effet coanda car la température est bien homogène maintenant !

Donc merci à Hotz

Adelclimatisation, que penses tu des mesures ?
Guincho

1109

Membre averti

Posté : 22-12-2010 06:05

Citation : agfroid

salut à tous,
je voulais juste soulever le fait que se soit normal que les ventilos ne se coupent pas avec le compresseur en fonctionnement: C'EST DE L'INVERTER! en bref, pour notre ami guincho, le compresseur ralentit avant d'atteindre la température de consigne, dans ta configuration, à cause du mauvais brassage de l'air, la température de consigne n'étant jamais approchée ni ton compresseur ni tes ventilos ne ralentiront.

je suis moi aussi étonné que votre installateur vous laisse vous débrouillez tout seul!

en espérant avoir aidé!

cordialement

@+DISCUS

Bon courage au PROGUINCHO

@+DISCUS

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1109

Membre averti

Posté : 22-12-2010 06:08

Désolé, petite erreur de collage.

@+DISCUS

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1109

Membre averti

Posté : 22-12-2010 06:11

Je voulais coller ma citation du 05/12:
Posté : 05-12-2010 07:13

réponse a ta question :"Sur la doc, il y a marqué 48m3/min soit 2880 m3/h (H ou L?) donc si ce chiffre est vrai, est ce que le flux d'air est correct ? "
ce débit correspond au débit de ta bouche pour une bonne vitesse d'air,mais ton gainable fait 1080m3/h en grande vitesse c.a.d. qu'une bouche suffirait pour deux gainable .
La seule solution sans remplacer tes bouches, c'est de les fermer d'au moins 75% afin d'augmenter ta vitesse .
Petit test a faire:fermer toutes les bouches et en laisser une ouverte a 50% pour voir si au démarrage tu souffle de l'air froid pendant plus de 30 secondes .

@+DISCUS

CQFD
Bonnes fetes

@+DISCUS

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Posté : 22-12-2010 23:34

Bonsoir discus,
j'ai fait le test en fermant les bouches à 75% et effectivement le brassage semble plus efficace car la température est plus homogène. Merci

j'ai fait le test en fermant toutes les bouches sauf une à 50% et en affichant la température dans la batterie : au bout de 30 secondes, il souffle toujours de l'air froid mais cela semble normale car la température dans la batterie a à peine commencé à monter. il lui faut 3 minutes mini pour passer de 17° à 30°C et 5 minutess pour arriver à 47°.
Donc d'après toi avec de l'inverter impossible d'asservir le ventilo sur la température de la batterie... si c'est bien cela alors je peux arrêter là le post...

Guincho

1109

Membre averti

Posté : 24-12-2010 09:07

salut guincho
Non il faut juste que ta ventilation démarre avec une temp de batterie à +35° et forcer la ventilation toutes les 15-20 min pendant 2-3 min afin de déstratifier,comme cela est le cas d'origine sur les cassettes et muraux.
BONNES FÊTES

@+DISCUS

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