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|  Posté : 19-05-2010 10:44
Bonjour,j' aurai besoin d'un méthode de calcul pour savoir la quantité de fluide frigorigéne que contient une installation.Je m'explique je suis en train de faire mon travail de fin d'année sur une centrale frigorifique et je dois pour estimé la quantité de fluide
température évaporateur -28°
température condensation 45°
puissance frigorifique calculé 30,8 KW
merci à tous d'avance |
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Aircofrigo
6613
 Administrateur
| Posté : 19-05-2010 11:25
BONJOUR,
le premier pos DOIT être votre présentation dans le forum adéquat.
ensuite ce post sera à nouveau accessible.
merci
présentation: http://mdf.afpa.free.fr/viewforum.php?forum=12
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
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cedfr79
320
| Posté : 19-05-2010 17:28
tu as que ca comme éléments ?
pour faire du froid il faut faire du chaud |
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biloute
1201
 Membre averti
| Posté : 19-05-2010 19:51
bonsoir,
installation avec bouteille de liquide ? oui et quelle capacité?
type de fluide?? volume balayé par le compresseur pour ce fluide et cette puissance de froid?
etc..
je suppose, vu que tu suis la formation, que tu as dû avoir cours la dessus!! où tes formateurs vous lancent des défis pour se marrer?? à moins que tu as juste été absent à ce moment là 
courage... |
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| Posté : 19-05-2010 22:33
désolé j ai omis certaines informations,le fluide c'est du R404A,le volume blayé par le compresseur c'est 183.24M3/h c'est pour une centrale frigo avec 4 compresseurs en // ,oui il me faut une bouteille de liquide c'est justement la mon probleme je dois justement la selectionné et chez carly il demande la charge de l'instalation.
merçi bien a vous
ps:j ai demandé au prof il n'a jamais su me répondre  |
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Geniclimafroid
237
| Posté : 20-05-2010 20:48
Salut à tous,
j'aimerais bien savoir aussi comment déterminer la charge en fluide frigorigène d'une installation
Si quelq'un pourrait décrire la démarche à suivre afin de calculer de façon précise la quantité de fluide frigorigène nécessaire pour une installation ce serait sympa merci. |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 21-05-2010 08:06
bonjour,
pas si facile que cela; y a t il une une régulation de pression de bouteille (groupe en ambiance été/hiver) ou pas (groupe en ambiance +/- constante) ; longueur des tuyaux; etc....
les résultats varient en fonction de pas mal de paramètres
dans le cours "général du froid" ils en parlent dans le chapitre 8 et également dans le chapitre où sont abordés les différents régualteur de pressions pour adapter la charge en fonction de..un même groupe sera chargé différemment rien que parce qu'il est dehors en toute saison avec régul de condensation ou pas.
à étudier effectivemment
voir dans les téléchargements aussi (les progr excell que hotz a donné) s'il y en a pas un pour ça
quand j'aurais le temps 
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
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frigomax
25
| Posté : 21-05-2010 21:01
chaque gaz a ces carractéristique k/joule par kg en fonction de la puissance désirée tu vas poivour determiner la quantité théorique.ensuite en fonction des régulation de la longueur des conduites grandeur du deshydrateur..... il y aura une adaptation
'' comme tu dispose de l instal prends les données du compresseur vois le volume balayé fait le rapport volume gaz/ quantité liquide cela te donnera une idée
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discus
1109
Membre averti
| Posté : 22-05-2010 06:18
salut,volume de fluide d'une instal. avec 20m de 5/8 en liquide ou 200m :paf :paf :paf
La première des choses à faire est de calculer le volume de tes tubes en liquide.Longueur,diam ......
D'ailleurs,combien de fois j'ai tiré au vide une instal avec une bouteille trop petite 
@+DISCUS |
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| Posté : 22-05-2010 13:57
Citation : frigomax
chaque gaz a ces carractéristique k/joule par kg en fonction de la puissance désirée tu vas poivour determiner la quantité théorique.ensuite en fonction des régulation de la longueur des conduites grandeur du deshydrateur..... il y aura une adaptation
'' comme tu dispose de l instal prends les données du compresseur vois le volume balayé fait le rapport volume gaz/ quantité liquide cela te donnera une idée
Quand tu dis caractéristique en kj/kg tu parles de la différence d'entalpie entre l'entrée évaporateur et sa sortie
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biloute
1201
Membre averti
| Posté : 22-05-2010 19:43
bonsoir,
kJ/kG : enthalpie? oui
rien à voir avec l'évap dans les propos de frigomax; chaque FF a ses propriétées propres dont sa capacité à absorber une certaine quantité d'énergie / kg de FF
kJ/ kG autrement dit
donc un compresseur donné peut très bien faire passer une certaine enthalpie avec le FF x et une enthalpie totalement différente avec le FF y.
à+ |
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| Posté : 23-05-2010 09:26
Quelqu un pourrait me faire un exemple car je pige rien le probleme c'es que je dois rendre mon TFE pour mardi est je bloque toujour sur cette bouteille :paf |
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biloute
1201
Membre averti
| Posté : 23-05-2010 20:55
bonsoir, un peu de réflexion de ta part,
il faut (suivant les réponses déjà faites par les autres) au minimum remplir de FF à l'état liquide ta ligne liquide (volume de celle ci?? c'est toi qui sait) au moins une partie de ta bouteille et de ton condenseur (volume de bouteille??)
donc +/- la moitié de l'évap, la moitié du condenseur, la moitié de la bouteille et la ligne liquide (entre la bouteille et le détendeur) et cela devrait le faire +/- .
assez artisanal comme méthode mais bon 
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| Posté : 23-05-2010 21:41
Citation : biloute
bonsoir, un peu de réflexion de ta part,
J ai essayé comme dit frigomax j ai pris 30,78KW *3600 pour remettre en K j qui me donne 110808Kj que je divise par le chaleur latente de vaporisation au point d'ébulition du R404A(donnée dehon) qui est 200.1 kj/kg qui me donne 553,76 kg je trouve ca beaucoup pour une installe de 30.78kW.
j ai calculé le volume de ma tuyauterie LL j ai 19,7215 dm³ que j ai divisé par le point d'enthapie avant détendeur,j'obtiens 18.44 kg
quand je prend les caracteristiques évaporateurs j ai volume des tubes (1,9l+2,8L 2,1L1,1L+4,1L,9L)=33,9 L je prend 50% ca fait 16.95 L et pour le condenseur j ai 22.2 L sonc 50% ca fait 11.1L
Je fait la somme 16.95 L1.1 L8.44 L = 46.49 L donc je choisis une bouteille de 58 L
j'espére que j ai bien compris
Message édité par : anakunda2k2 / 24-05-2010 00:15 |
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biloute
1201
Membre averti
| Posté : 24-05-2010 10:54
J ai essayé comme dit frigomax j ai pris 30,78KW *3600 pour remettre en K j qui me donne 110808Kj que je divise par le chaleur latente de vaporisation au point d'ébulition du R404A(donnée dehon) qui est 200.1 kj/kg qui me donne 553,76 kg je trouve ca beaucoup pour une installe de 30.78kW.
effectivemment 553 kg c'est beaucoup mais c'est 553 kg de FF par heure passant par ton compresseur et 553kg présent dans l'installation |
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xavierc
1872
Membre averti
| Posté : 24-05-2010 12:02
Citation : anakunda2k2
Citation : biloute
bonsoir, un peu de réflexion de ta part,
J ai essayé comme dit frigomax j ai pris 30,78KW *3600 pour remettre en K j qui me donne 110808Kj que je divise par le chaleur latente de vaporisation au point d'ébulition du R404A(donnée dehon) qui est 200.1 kj/kg qui me donne 553,76 kg je trouve ca beaucoup pour une installe de 30.78kW.
j ai calculé le volume de ma tuyauterie LL j ai 19,7215 dm³ que j ai divisé par le point d'enthapie avant détendeur,j'obtiens 18.44 kg
quand je prend les caracteristiques évaporateurs j ai volume des tubes (1,9l+2,8L 2,1L 1,1L+4,1L ,9L)=33,9 L je prend 50% ca fait 16.95 L et pour le condenseur j ai 22.2 L sonc 50% ca fait 11.1L
Je fait la somme 16.95 L 1.1 L 8.44 L = 46.49 L donc je choisis une bouteille de 58 L
j'espére que j ai bien compris
Message édité par : anakunda2k2 / 24-05-2010 00:15
Bonjour,
Oups, j'avais mal lu...
Bon devoir 
Xavier
Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire
Message édité par : xavierc / 24-05-2010 14:02 |
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| Posté : 24-05-2010 13:38
j ai justement pris58L car ma somme total et de 46,49 L |
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marty591
7
| Posté : 09-06-2013 19:43
Salut tout le monde,
Je n'ai paencore trouvé la solution, mais vous prenez la chaleu latente de vaporisation égale à 22 kj/kg, mais je crois que vous faites erreur car ça c'est à 1 pression de 1 atm.
Perso, j'ai ce problème à régler, j'ai mon cycle enthalpique, j'ai la valeur d'enthalpie entrée évapo et valeurs enthalpie sortie évapo, j'évapore à - 36, j'ai un Delta H = 91, ma puissance est de 12.1 kW, sot 43560 kJ.
Je pensais diviser la puissance par le Delta H mais j'obtiens 479 kg ce n'est pas non plus possible.
Merci si vous avez des réponses!
Marty |
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