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[Résolu] - cablage contact de porte#2680

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reumeudmarcolulu06agfroidGeniclimafroidBA43
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AdrienAircofrigospv49adelclimatisationdetentemarcel11dmarcosteph87Jireck
reumeu reumeuicon_post
bonjour a ttes et ts,
voila je débute dans le milieu du froid( apres avoir obtenu mon titre prof a l'afpa il ya 6 mois).
j'apprend ts les jours énormément de choses sur le terrain, mais je l'avoue l'électricité est ma bete noire(je vais devancer certains:je sais c'est balo pour un frigoriste!!)
bref, je suis chargé (cette semaine)par mon responsable SAV d'installer un contact de porte dans une cf- afin, lors de son ouverture , couper le froid et la ventil...
apres avoir cogité au shéma élec , quelques questions restent sans réponses:
- mon contacteur de porte servant a réguler mon froid et ma ventilation doit etre tout le temps alimenté, mais que se passe t'il si un jour mon contacteur est défaillant(cela peux engendrer une coupure du foid et d'e la ventil'( innaceptable évidement!!!).
-ne devrais pas utiliser un contacteur a contacts inversés(si ca existe!!!)?

toutes info pouvant m'etre utiles merci d'avance pour mos futurs coups de mains ;-) ;-) ;-)
dmarco dmarcoicon_post
Bonsoir reumeu,

Montage classique sur un CF négative!

En ouvrant la porte... La ventilation est coupée ( inutile que le froid s'égare par la porte ouverte ), et puisque tu coupes la ventilation... il est préferable de couper le groupe également ( pour eviter un coup de liquide ).

Pour cela, en fonction de ton schéma électrique, il faudra ( par exemple ) que tu coupes l'alimentation de tes contacteurs ( compresseur et de la ventilation de ton 'évaporateur ).

Pour t'assurer du bon fonctionnement de ce contact, tu peux utiliser un inverseur... qui alimenterait un témoin lumineux signalant que la porte est ouverte ( le grand luxe! ). Mais un simple contact fait tout aussi bien l'affaire ( sans voyant ).

Ces contacteurs ne sont que très rarement " défaillants ", car il travaille sur la ligne de commande.... et non la ligne de puissance, en général... ces CF sont sous alarme de température, donc ca limite les problèmes.

A+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
reumeu reumeuicon_post
merci dmarco pour ta réponse..

en effet c'est un montage classique d'une cf-(qui pour le moment n'est pas équipée de ce contact de porte)(et je saisi tres bien son principe de fonctionnement mais c'est la premiere fois ,que je dois modifier un cablage électrique et comme toute premiere , c'est tjs un peu stressant!!...
mon soucis principal viens du fait qu'il y a dans cette armoire électrique la commande et la puissance de 3 groupes et que le repérage des contacts est loin d'etre fait dans les regles de l'art!!
il me reste 2 jours pour pondre mon schéma (je dois faire le shéma complet de l'instal (par régul thermostatique simple)et j'y inclurai ensuite mon contact de porte).
en effet j'imagine que pour arriver a mon résultat, les solutions de cablage sont multiples en tout cas il est clair que mon contacteur devra couper mon électrovanne et ma ventil.
en tout cas une des choses que j'aime dans ce métier c'est de se triturer les neurones!!!lol
:paf :paf
ouvert a vos remarques...

bon dimanche a ttes et ts
lulu06 lulu06icon_post
salut .

un inter de porte qui coupe le moteur ? pourquoi ? en général, on ne s'attarde pas dans une CF . ça va en faire des démarrages si on ouvre la porte toutes les 5 mn !! ou alors adapter un temps de retard au démarrage de 3 mn à chaque ouverture .

par contre, si ton contacteur devra couper l'électrovanne , le temps que ça tire au vide et coupe par le préssostat , tu auras eu le temps d 'entrer, de prendre et de sortir de la chambre sans que le le moteur ne coupe ! perso, je ne verrais que la coupure ventilos évapo . comme les 3/4 de CF négatives d'ailleurs.
dmarco dmarcoicon_post
Citation : reumeu 
" .... c'est un montage classique d'une cf ... je dois modifier un cablage électrique ...
mon soucis principal viens du fait qu'il y a dans cette armoire électrique la commande et la puissance de 3 groupes et que le repérage des contacts est loin d'etre fait dans les regles de l'art!!
il me reste 2 jours pour pondre mon schéma ... en effet j'imagine que pour arriver a mon résultat, les solutions de cablage sont multiples
ouvert a vos remarques...


Bonjour reumeu,

Je ne connais pas ton installation, mais le fait qu'il y ait 3 groupes froid ne doit pas te déstabiliser!
J'imagine très bien que cette CF négative n'est pas la seule, et qu'il doit y avoir des vitrines ou CF positives également!!

TOUTES les armoires électriques reprennent à la fois... le circuit de commande... ET le circuit de puissance!! Un sans l'autre, ton installation ne peut pas fonctionner!!

Ton premier boulot consiste à repèrer ce qui agit sur le négatif... du reste!
Après, en fonction que le groupe " négatif " fonctionne uniquement pour cette Cf ( ou pas )... tu as peut-être des linéaires de surgelés repris également sur le même groupe froid... tu devras faire cette coupure UNIQUEMENT sur la partie qui gère cette CF!!

Tu es sur une installation existante... donc, tu dois logiquement avoir à disposition des schémas de cablage à disposition!
Il est très courant que sur les anciennes installations, les schémas d'origine ne correspondent plus à la réalité... mais ils te donnent une " base " de départ, sers-toi en!!

Sers-toi-en.... mais sois toujours sur tes gardes!! Car justement, depuis le temps, le cablage dans les armoires ont ( peut-être ) été modifiés depuis la mise en service!! Et tous les intervenants ne prennent pas toujours le temps de modifier les schémas!!

Tous les chemins mènent à Rome! Mais pour y parvenir, tu as toujours le choix de prendre l'autoroute, les routes nationales, le train, l'avion, ect... c'est au choix! Tout est envisageable, à condition que tu modifies tes schémas en conséquence!!

Bon amusement!

A+
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Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
reumeu reumeuicon_post
suis d'accord avec vous 2 messieurs mais vous parlez bien de gms...d'ou le fait lulu que tu me dise que les 3/4 des ch- (ma ptite expérience ne me permet pas de pouvoir l'affirmer mais je te crois sur parole) coupent essentielement la ventil des ouverture de porte;en effet ,je le concoit si la chambre est gérée par un groupe multi postes ou par une centrale;
dans mon cas il y a 1 groupe pour ma chambre;et dans ce cas , le temps de rentrer une dizaine de cartons, je crains le risk de faire prendre des coups de liquide a mon cp ...
il s'agit en faitd'une chambre froide pour un magasin bien connu" la brioche d."pour ne pas le citer!!
je n'ai pas les ref du cp(c'est un petit groupe mono poste) mais il ya bien 15 metre linéaires d'aspiration ; peu etre que je me trompe mais me dis que si je coupe l'électrovanne a l'ouverture de porte , ces 15 metres laisse le temps a 1 partie de mon liquide de s'évaporer avant que mon cp ne se prenne un coup de liquide!!!

cpdt , en y réfléchissans bien, il est vrai que de couper mon gpe a chaque ouverture de porte risk forcément de faire prendre un coup de vieux prématuré a la partie électrique de mon cp...

je re-discuterai de tt ca avec mon responsable ...(avant de prendre une décision définitive)
merci en tout cas de vos points de vue; cela ne résoud pas mon pb ( c'est pas le but!!)mais c'est tres interessant d'avoir d'autres idées ....
@ pluche ;-) :-)
agfroid agfroidicon_post
salut,
dans ce cas tu n'as qu'a mettre une tempo sur la ligne élec du cp afin qu'il ne le coupe que si la porte ne reste ouverte un long moment, ex: tu provoque un pump down auto et tu mesure le temps qu'il faut pour que ton cp se coupe, et tu met une tempo a peine plus courte, càd si le cp met 1min à se couper, tu met une tempo de 45 secondes, comme ça cela ne te coupera pas le cp de suite en cas de passage rapide dans la chambre,
bon courage
AGFroid
dmarco dmarcoicon_post
Citation : lulu06 
... un inter de porte qui coupe le moteur ? pourquoi ? en général, on ne s'attarde pas dans une CF ...


Salut lulu06,

Dans l'idéal... tu as raison!
Mais dans la pratique, certaines portes de CF ( et pas spécialement des CF négatives ! ) ... restent ouvertes des heures durant ( pour ne pas dire plus ) car les " petites mains " qui ont ( par exemple ) 1 ou 2 palette(s) de marchandise à y rentrer n'hésitent pas à tout laisser à tous vents pendant qu'ils officient!!

En gms, je suis même tombé un jour sur les portes ouvertes... pendant que la vendeuse était partie en pause!! c'est te dire....

Donc, on coupe la ventilation, et cerise sur le gâteau... petite tempo sur la coupe du groupe!!
Et ne pas oublier d'activer la sonnerie interne du régulateur ( ou en ajouter une si il n'y en a pas ), lorsque la température remonte aux alentours des -12°C!!
En général, ce genre de sonnerie stridente, qui casse les oreilles du personnel aux alentours... leur signalera vite qu'il est temps de fermer correctement la porte de la CF!!

A+
Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a
Geniclimafroid Geniclimafroidicon_post
Citation : reumeu 
je n'ai pas les ref du cp(c'est un petit groupe mono poste) mais il ya bien 15 metre linéaires d'aspiration ; peu etre que je me trompe mais me dis que si je coupe l'électrovanne a l'ouverture de porte , ces 15 metres laisse le temps a 1 partie de mon liquide de s'évaporer avant que mon cp ne se prenne un coup de liquide!!!

Salut à tous,
A reumeu: tu peux avoir 15 mètres linéaires d'aspiration voir plus, mais ça m'étonnerait que tu obtient l'évaporation dans la tuyauterie d'aspiration car d'une part ce n'est pas son rôle et d'autre part cette même tuyauterie comporte une isolation thermique... :#
lulu06 lulu06icon_post
éffectivement dmarco , il m'est aussi souvent arrivé de voir les portes ouvertes oubliées !! pas plus tard qu'hier ! décoffrage complet de l'évapo ( mr 110 ) à la lampe butagaz pour les cremes brulées ! :-D pas trop grave , c'est de la petite CF . mais c'est vrai que dans les grandes surfaces, les palettes , ça prend du temps a rentrer , d'ou la sonnette qui est une bonne idée , et que j'ai déja vu, ou du moins entendu par ailleurs !!

pour dire ,on a i meme relié un client à sa CF négative par appel sur son portable en cas de T° louches .