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Remplacer condenseur à air par condenseur à eau.#11331
9Contributeur(s)
8 Modérateur(s)
Fab02
Bonjour à tous,
Je me trouve face à une problématique, dans un local où l'on m'a demandé d'installer la clim, il m'est impossible d'installer un groupe à l’extérieur, la seule solution qui s'offre à moi est de bosser en eau perdue.
Précision, compteur en monophasé et pas de possibilité de modifier.
En faisant le tour des fournisseurs que je connais dans ce type de matériel, la plus grosse puissance que j'ai trouvé est de 8.8kW, avec un débit d'air de 1200m3/h pour l'unité intérieure. (Gainable)
J'ai besoin de 12kW et de mini 1600m3/h pour la/les unité(s) (Local de 200m3)
J'ai bien entendu pensé à proposer deux installations de groupes en mono, mais vu le prix assez exorbitant de ce type de matériel, je n'y pense même pas.
Ma question est donc la suivante, vous semble t'il possible de remplacer le condenseur à air d'un groupe standard pour le remplacer par un condenseur à eau? Bien entendu avec tout ce qui va avec (Vanne pressostatique, etc...)
Je n'arrive pas à trouver ce qui pourrait me bloquer dans cette réalisation (Hormis bien entendu le fait de n'avoir aucune garantie sur le matériel.)
Merci pour vos réponses.
Cordialement.
Je me trouve face à une problématique, dans un local où l'on m'a demandé d'installer la clim, il m'est impossible d'installer un groupe à l’extérieur, la seule solution qui s'offre à moi est de bosser en eau perdue.
Précision, compteur en monophasé et pas de possibilité de modifier.
En faisant le tour des fournisseurs que je connais dans ce type de matériel, la plus grosse puissance que j'ai trouvé est de 8.8kW, avec un débit d'air de 1200m3/h pour l'unité intérieure. (Gainable)
J'ai besoin de 12kW et de mini 1600m3/h pour la/les unité(s) (Local de 200m3)
J'ai bien entendu pensé à proposer deux installations de groupes en mono, mais vu le prix assez exorbitant de ce type de matériel, je n'y pense même pas.
Ma question est donc la suivante, vous semble t'il possible de remplacer le condenseur à air d'un groupe standard pour le remplacer par un condenseur à eau? Bien entendu avec tout ce qui va avec (Vanne pressostatique, etc...)
Je n'arrive pas à trouver ce qui pourrait me bloquer dans cette réalisation (Hormis bien entendu le fait de n'avoir aucune garantie sur le matériel.)
Merci pour vos réponses.
Cordialement.
Billbaroud
Bonjour,
J'ai bien entendu pensé à proposer deux installations de groupes en mono, mais vu le prix assez exorbitant de ce type de matériel, je n'y pense même pas. :-o
Pour un client pouvant se payer une grosse facture d'eau, votre propos sonne étrange.
Sur un split, trois éléments peuvent vous bloquer.
1/ Pas de ventilateur DC car il y a toujours un tachymètre
2/ filoutez la régul HP en remplaçant la/les sondes par des résitances et si l"automate n'a pas une routine pour les thermistances qui ne changent pas de valeur.
3/ Pouvoir bloquer l'entrée de commande en froid seul.
Cette modification fera sauter la norme CE qu'avait le split, ce qui implique que vous êtes seul responsable des dommages en cas d'accident ou l'appareil doit être recertifié CE.
Cordialement
J'ai bien entendu pensé à proposer deux installations de groupes en mono, mais vu le prix assez exorbitant de ce type de matériel, je n'y pense même pas. :-o
Pour un client pouvant se payer une grosse facture d'eau, votre propos sonne étrange.
Sur un split, trois éléments peuvent vous bloquer.
1/ Pas de ventilateur DC car il y a toujours un tachymètre
2/ filoutez la régul HP en remplaçant la/les sondes par des résitances et si l"automate n'a pas une routine pour les thermistances qui ne changent pas de valeur.
3/ Pouvoir bloquer l'entrée de commande en froid seul.
Cette modification fera sauter la norme CE qu'avait le split, ce qui implique que vous êtes seul responsable des dommages en cas d'accident ou l'appareil doit être recertifié CE.
Cordialement
Fab02
Bonjour et merci pour votre réponse.
Mon propos ne sonne pas spécialement étrange, si il pouvait se passer de cette facture d'eau il le ferait je pense... Malheureusement pour lui, il ne peut plus non plus se passer de la clim.
En prix public, pour 8.8kW => 6600€ + 3kW => 4000€ + accessoires aérauliques + Main d'oeuvre, je comprend que pour un petit commerçant cela fasse plutôt cher
Je veux juste lui trouver une solution moins onéreuse.
1/ Pas de Tachy sur cette gamme.
2/ Régulation HP par transducteur.
3/ Blocage de mode prévu dans la régulation.
Après c'est clair qu'en cas de sinistre, je l'aurai profond, merci de le souligner, ça laisse à réfléchir...
Merci et Bonne soirée.
Cordialement.
Citation : Billbaroud
Pour un client pouvant se payer une grosse facture d'eau, votre propos sonne étrange.
Pour un client pouvant se payer une grosse facture d'eau, votre propos sonne étrange.
Mon propos ne sonne pas spécialement étrange, si il pouvait se passer de cette facture d'eau il le ferait je pense... Malheureusement pour lui, il ne peut plus non plus se passer de la clim.
En prix public, pour 8.8kW => 6600€ + 3kW => 4000€ + accessoires aérauliques + Main d'oeuvre, je comprend que pour un petit commerçant cela fasse plutôt cher
Je veux juste lui trouver une solution moins onéreuse.
1/ Pas de Tachy sur cette gamme.
2/ Régulation HP par transducteur.
3/ Blocage de mode prévu dans la régulation.
Après c'est clair qu'en cas de sinistre, je l'aurai profond, merci de le souligner, ça laisse à réfléchir...
Merci et Bonne soirée.
Cordialement.
marcel11
Salut
Si ton client ne veux pas faire d'efforts pour passer en tri il ne lui reste plus qu'a assumer la facture des 2 machines
Ta modifie ne me semble pas sérieuse,pour un professionnel,si c'est pour toi d'accord ,mais pas pour facturer,ça me sembletirer par les cheveux
A tu la possibilité de mettre un groupe centrifuge?
Si ton client ne veux pas faire d'efforts pour passer en tri il ne lui reste plus qu'a assumer la facture des 2 machines
Ta modifie ne me semble pas sérieuse,pour un professionnel,si c'est pour toi d'accord ,mais pas pour facturer,ça me sembletirer par les cheveux
A tu la possibilité de mettre un groupe centrifuge?
Fab02
Bonjour à tous,
Bon je pense avoir compris que personne ne trouve cette idée judicieuse, après de là à dire que pour un professionnel ça n'est pas sérieux, je trouve ça un peu trop.
En tant que Pro justement, je me décarcasse pour trouver les meilleures solutions pour mes clients,, que celle ci ne plaise pas à certains, ça se comprend, mais ça reste tout de même une solution qui peut être viable.
Sinon pour répondre à ta question Marcel11, impossible de modifier quoi que ce soit sur les deux murs donnant sur l’extérieur, même pas deux grilles. (Zone classée)
Je n'ai qu'une bouche existante en diamètre 200, donc autant dire que je fais rien avec ça.
Merci
Cordialement.
Bon je pense avoir compris que personne ne trouve cette idée judicieuse, après de là à dire que pour un professionnel ça n'est pas sérieux, je trouve ça un peu trop.
En tant que Pro justement, je me décarcasse pour trouver les meilleures solutions pour mes clients,, que celle ci ne plaise pas à certains, ça se comprend, mais ça reste tout de même une solution qui peut être viable.
Sinon pour répondre à ta question Marcel11, impossible de modifier quoi que ce soit sur les deux murs donnant sur l’extérieur, même pas deux grilles. (Zone classée)
Je n'ai qu'une bouche existante en diamètre 200, donc autant dire que je fais rien avec ça.
Merci
Cordialement.
xavierc
Citation : Fab02
Bonjour à tous,
Bon je pense avoir compris que personne ne trouve cette idée judicieuse, après de là à dire que pour un professionnel ça n'est pas sérieux, je trouve ça un peu trop.
En tant que Pro justement, je me décarcasse pour trouver les meilleures solutions pour mes clients,, que celle ci ne plaise pas à certains, ça se comprend, mais ça reste tout de même une solution qui peut être viable.
Sinon pour répondre à ta question Marcel11, impossible de modifier quoi que ce soit sur les deux murs donnant sur l’extérieur, même pas deux grilles. (Zone classée)
Je n'ai qu'une bouche existante en diamètre 200, donc autant dire que je fais rien avec ça.
Merci
Cordialement.
Bonjour à tous,
Bon je pense avoir compris que personne ne trouve cette idée judicieuse, après de là à dire que pour un professionnel ça n'est pas sérieux, je trouve ça un peu trop.
En tant que Pro justement, je me décarcasse pour trouver les meilleures solutions pour mes clients,, que celle ci ne plaise pas à certains, ça se comprend, mais ça reste tout de même une solution qui peut être viable.
Sinon pour répondre à ta question Marcel11, impossible de modifier quoi que ce soit sur les deux murs donnant sur l’extérieur, même pas deux grilles. (Zone classée)
Je n'ai qu'une bouche existante en diamètre 200, donc autant dire que je fais rien avec ça.
Merci
Cordialement.
Bonjour,
As tu fais le calcul du cout de la consommation d'eau ??? :#
jesors
Cdlt
Xavier
Nop
il a une arrivé de gaz ?
dans ce cas la , tu y calle un GHP, bon , par contre , c'est pas donné , mais au moins tu rajoutes pas la conso d'eau
nop
dans ce cas la , tu y calle un GHP, bon , par contre , c'est pas donné , mais au moins tu rajoutes pas la conso d'eau
nop
Fab02
Citation : Nop
il a une arrivé de gaz ?
dans ce cas la , tu y calle un GHP, bon , par contre , c'est pas donné , mais au moins tu rajoutes pas la conso d'eau
nop
il a une arrivé de gaz ?
dans ce cas la , tu y calle un GHP, bon , par contre , c'est pas donné , mais au moins tu rajoutes pas la conso d'eau
nop
Bonsoir NOP,
Là pour le coup ça réglerait forcement le problème électrique, mais j'aurais toujours le problème d'un condenseur à air pour lequel je ne peux pas faire d'extraction/aspiration...
Merci et bonne soirée.
Cordialement.
zenix
Salut fab02,
Si tu ne trouve pas de clim adaptée, crée là ! :b
plus sérieusement, et puisque tu est motivé pour un produit unique pour ton client, tu peut installer 2 ou 3 cassettes frigabohn :
http://www.rolesco.fr/cassettes-refrigeration-a-detente-directe-krs.html
associées avec des compresseurs type tecumseh a condenseur a eau :
http://www.rolesco.fr/groupes-nus-condensation-a-eau-hp-uh-monophases-230v-1-50hz-19791.html
tu as plus de 7.7kw de puissance frigo à 0°c d'évaporation et 45°c de condensation (pour limiter la conso d'eau) en 230v pour un fh4540z, tournant au r452a, et pret de 12 kw avec une bp à 10°c.
A toi de sélectionner tes cassettes puis tes compresseurs suivant tes besoins ...
edit : par contre froid seul ... honte
@+
Si tu ne trouve pas de clim adaptée, crée là ! :b
plus sérieusement, et puisque tu est motivé pour un produit unique pour ton client, tu peut installer 2 ou 3 cassettes frigabohn :
http://www.rolesco.fr/cassettes-refrigeration-a-detente-directe-krs.html
associées avec des compresseurs type tecumseh a condenseur a eau :
http://www.rolesco.fr/groupes-nus-condensation-a-eau-hp-uh-monophases-230v-1-50hz-19791.html
tu as plus de 7.7kw de puissance frigo à 0°c d'évaporation et 45°c de condensation (pour limiter la conso d'eau) en 230v pour un fh4540z, tournant au r452a, et pret de 12 kw avec une bp à 10°c.
A toi de sélectionner tes cassettes puis tes compresseurs suivant tes besoins ...
edit : par contre froid seul ... honte
@+
Message édité par : zenix / 20-04-2017 21:06