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armoire clim liebert#10111
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vinci914
Bonjour a tous
Je viens de changer un CP scrool sur une armoire liebert M25UA suite à un diagnostique que j avait fait moi même il y a quelque semaine. Le diagnostique c était:
- pas de prof de froid
- cp emets bruit étrange
-très faible taux compression tuyau refoulement tiède et bp stable de 3 bar même en deconnectant l electrovanne le cp tire pas au vide
Hier je change le cp et le deshy je branche la résistance carter et une fois sur d être etanche au niveau des brasure ( épreuve azote 22 bar en bp et 30 cote hp) je laisse la pompe a vide la nuit. Ce matin je charge mon installation et lorsque je démarre:
- dans un premier temps ma bp descend a zéro ma hp monte a 13 bar le tube refoulement est chaud et l install coupe en bp. A l arrêt les mano bougent pas étrange ( cp scrool )
-ensuitej j acquite le défaut l install démarre et même symptôme sauf que la avant que le pressostat coupe en bp je bipasse tres " legerement" electrovanne et detendeur avec le manifold en essayant d éviter les coups liquide. Quelques secondes après j arrêt ma manip de bipass et la bp reste stable à. 5 bar environ la hp a 10 et mon tube refoulement devient tiède. Le haut du cp est lui hyper chaud. J ai l impression que mon nouveau cp est aussi hs mais pourquoi? Mon electrovanne est bien alimente mais je pourrais avoir mon detendeur aussi hs. De toute manière. Un detendeur hs n explique pas que le nouveau cp tombe en panne?si??
Je suis un peu perdu et je doute de mon 1 diagnostique
Merci si vous avez une idée
Je viens de changer un CP scrool sur une armoire liebert M25UA suite à un diagnostique que j avait fait moi même il y a quelque semaine. Le diagnostique c était:
- pas de prof de froid
- cp emets bruit étrange
-très faible taux compression tuyau refoulement tiède et bp stable de 3 bar même en deconnectant l electrovanne le cp tire pas au vide
Hier je change le cp et le deshy je branche la résistance carter et une fois sur d être etanche au niveau des brasure ( épreuve azote 22 bar en bp et 30 cote hp) je laisse la pompe a vide la nuit. Ce matin je charge mon installation et lorsque je démarre:
- dans un premier temps ma bp descend a zéro ma hp monte a 13 bar le tube refoulement est chaud et l install coupe en bp. A l arrêt les mano bougent pas étrange ( cp scrool )
-ensuitej j acquite le défaut l install démarre et même symptôme sauf que la avant que le pressostat coupe en bp je bipasse tres " legerement" electrovanne et detendeur avec le manifold en essayant d éviter les coups liquide. Quelques secondes après j arrêt ma manip de bipass et la bp reste stable à. 5 bar environ la hp a 10 et mon tube refoulement devient tiède. Le haut du cp est lui hyper chaud. J ai l impression que mon nouveau cp est aussi hs mais pourquoi? Mon electrovanne est bien alimente mais je pourrais avoir mon detendeur aussi hs. De toute manière. Un detendeur hs n explique pas que le nouveau cp tombe en panne?si??
Je suis un peu perdu et je doute de mon 1 diagnostique
Merci si vous avez une idée
vinci914
Non... c'est un circuit simple avec electrovanne detendeur à égalisation externe, cp, evapo et condenseur
adelclimatisation
salut et bonne journee a tous .
tes symptomes me font penser que ta SC est peut etre trop basse de ce fait le cp recoit des coups de liquides et ne comprime plus ( particularité des scroll) dans ce cas en effet le refoulement devient tiede voir aussi frais que l'aspi .
par ailleur il me semble que sur certains model lorsque la hp est trop elevée le cp debraye aussi .
mais bon on a besoin d'un peu plus d'info . quel fluide? 134 a ? 407C ?
scroll basic ou degitale ? si digital est ce le vrais degitale avec une EVM sur la cloche ou l'autre avec reinjection sur aspi ?
cordialement
tes symptomes me font penser que ta SC est peut etre trop basse de ce fait le cp recoit des coups de liquides et ne comprime plus ( particularité des scroll) dans ce cas en effet le refoulement devient tiede voir aussi frais que l'aspi .
par ailleur il me semble que sur certains model lorsque la hp est trop elevée le cp debraye aussi .
mais bon on a besoin d'un peu plus d'info . quel fluide? 134 a ? 407C ?
scroll basic ou degitale ? si digital est ce le vrais degitale avec une EVM sur la cloche ou l'autre avec reinjection sur aspi ?
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"
vinci914
bonsoir
c'est un scrool basique type ZRP94KC. ll n'y a aucun système de injection ou refroidissement du CP
le fluide c'est du R407c
avant de démarrer l'installation, j'ai pré charger avec 5kg en r407c car même s'il n'y a pas d étiquette avec charge plaquer, sur le site il y a une autre install identique de même réf (ou presque) avec une charge de 8kg. je comptais charger au "mano".
suite à ça j'ai demmarer l'install et ça a couper en bp (a l'arret les pressions bp et hp ne se sont pas égaliser comme j'ai dit précédemment :# :#. je veux bien croire que mes 5kg étaient loin du compte mais dans ce cas pourquoi à l'arret déjà mes pressions ne s'égalisent t'elles pas??
ensuite le fait que mon install "tire au vide" m'as fait penser a une panne detendeur ou electrovanne bloquer. Mais dans ce cas pourquoi a un moment donner lorsque j'alimente par petite doses le cp a l'aide du manifold mon tube refoulement devient tiede et pourquoi la cloche du cp à proximite du refoulement devient bouillante??? Pourquoi a ce moment precis mon cp semble debrailler au point de plus comprimer?
Est ce un default de fabrication?
un probleme de transport fournisseur (cp renverser??)?
un autre soucis pas detecter en amont? et/ou un diagnostique imcomplet ou erroner de ma part?
merci encore les expérimentés
c'est un scrool basique type ZRP94KC. ll n'y a aucun système de injection ou refroidissement du CP
le fluide c'est du R407c
avant de démarrer l'installation, j'ai pré charger avec 5kg en r407c car même s'il n'y a pas d étiquette avec charge plaquer, sur le site il y a une autre install identique de même réf (ou presque) avec une charge de 8kg. je comptais charger au "mano".
suite à ça j'ai demmarer l'install et ça a couper en bp (a l'arret les pressions bp et hp ne se sont pas égaliser comme j'ai dit précédemment :# :#. je veux bien croire que mes 5kg étaient loin du compte mais dans ce cas pourquoi à l'arret déjà mes pressions ne s'égalisent t'elles pas??
ensuite le fait que mon install "tire au vide" m'as fait penser a une panne detendeur ou electrovanne bloquer. Mais dans ce cas pourquoi a un moment donner lorsque j'alimente par petite doses le cp a l'aide du manifold mon tube refoulement devient tiede et pourquoi la cloche du cp à proximite du refoulement devient bouillante??? Pourquoi a ce moment precis mon cp semble debrailler au point de plus comprimer?
Est ce un default de fabrication?
un probleme de transport fournisseur (cp renverser??)?
un autre soucis pas detecter en amont? et/ou un diagnostique imcomplet ou erroner de ma part?
merci encore les expérimentés
vinci914
quelque précision:
-le scrool et la réf ZRP94KC et du Copeland
-lorsque j'ai commencer l'inter j'ai trouver aussi une belle fuite sur la tuyauterie aspi (un coude fissurer) donc j'ai recuperer et la nouvelle charge c'est du fluide neuf
-j'ai braser le nouveau cp avec baguette 15% argent et j'ai bien proteger le cp avec pont thermique. lorsque l'on brase y a t'il un risque de dégrader la mécanique du cp et de l'abimer?!
-le scrool et la réf ZRP94KC et du Copeland
-lorsque j'ai commencer l'inter j'ai trouver aussi une belle fuite sur la tuyauterie aspi (un coude fissurer) donc j'ai recuperer et la nouvelle charge c'est du fluide neuf
-j'ai braser le nouveau cp avec baguette 15% argent et j'ai bien proteger le cp avec pont thermique. lorsque l'on brase y a t'il un risque de dégrader la mécanique du cp et de l'abimer?!
Aircofrigo
Bonjour,
le manqué de FF peut déjà provoquer une coupure en BP sans problème (par tirage au vide...)
pourquoi veux-tu que les pressions s'équilibrent à l'arrêt?? çà je suis curieux de l'entendre :-o :#
ensuite, tu dis: ..fait que mon install "tire au vide" m'as fait penser a une panne detendeur ou electrovanne bloquer. Mais dans ce cas pourquoi a un moment donner lorsque j'alimente par petite doses le cp a l'aide du manifold mon tube refoulement...
simple: je suppose que tu alimentes par petites doses en phase liquide (R407C oblige) par la BP, donc aspi compresseur; donc tout naturellement, même si ta VEm ou ton détendeur sont fermés, tu fais tout simplement remonter la pression à l'aspiration (plus de coupure BP) et tu donnes du FF à comprimer et à condenser. finalement comme si tout fonctionne bien :-D
le compresseur semble débrailler? tes petites doses sont peut être pas assez petites?
tu as un témoin de niveau d'huile aussi à contrôler!! c'est fait?
brasure Cu-Cu minimum 5% Ag et Cu- acier, laiton... 30% Ag + décapant (loi Belge)
charger au mano:
1. pourquoi au SR et avec le témoin liquide/bulles??
2. il y a un reservoir liquid sur l'installation? calcul du volume et max 80% en tenant compte de la densité du R407C en ambiance.
allez, contrôle les différents organes s'il fonctionne correctement avant de pousser du FF.
le tirage au vide a été complet? tu avais poser des aimants sur les VEM? pas de vanne de regulation qui se sont fermées? (kvp etc..)
à+
le manqué de FF peut déjà provoquer une coupure en BP sans problème (par tirage au vide...)
pourquoi veux-tu que les pressions s'équilibrent à l'arrêt?? çà je suis curieux de l'entendre :-o :#
ensuite, tu dis: ..fait que mon install "tire au vide" m'as fait penser a une panne detendeur ou electrovanne bloquer. Mais dans ce cas pourquoi a un moment donner lorsque j'alimente par petite doses le cp a l'aide du manifold mon tube refoulement...
simple: je suppose que tu alimentes par petites doses en phase liquide (R407C oblige) par la BP, donc aspi compresseur; donc tout naturellement, même si ta VEm ou ton détendeur sont fermés, tu fais tout simplement remonter la pression à l'aspiration (plus de coupure BP) et tu donnes du FF à comprimer et à condenser. finalement comme si tout fonctionne bien :-D
le compresseur semble débrailler? tes petites doses sont peut être pas assez petites?
tu as un témoin de niveau d'huile aussi à contrôler!! c'est fait?
brasure Cu-Cu minimum 5% Ag et Cu- acier, laiton... 30% Ag + décapant (loi Belge)
charger au mano:
1. pourquoi au SR et avec le témoin liquide/bulles??
2. il y a un reservoir liquid sur l'installation? calcul du volume et max 80% en tenant compte de la densité du R407C en ambiance.
allez, contrôle les différents organes s'il fonctionne correctement avant de pousser du FF.
le tirage au vide a été complet? tu avais poser des aimants sur les VEM? pas de vanne de regulation qui se sont fermées? (kvp etc..)
à+
Aihamclim
Salut a tous,
Vinci,ta réf M25UA.c'est une clim (under flow),detente directe à condensation à air stop.
Il nous faut la réf complete composer de 17 digits.
(-ensuitej j acquite le défaut)quel code s'affiche?et quel est la couleur du led sur le bouton On- Of?
Quel est La temperature exterieur?
La charge de base de refrigerant est de 05Kg pour cette clim si je ne me trompe pas,et pour un appoint de charge,il va falloire calculé ta charge tuyauteries.
Au fait tes valeurs Bp Hp tu les a pris au niveau de l'entrée sortie cp ou bien sur les schraders amant aval detendeur?
Cordialement.
Vinci,ta réf M25UA.c'est une clim (under flow),detente directe à condensation à air stop.
Il nous faut la réf complete composer de 17 digits.
(-ensuitej j acquite le défaut)quel code s'affiche?et quel est la couleur du led sur le bouton On- Of?
Quel est La temperature exterieur?
La charge de base de refrigerant est de 05Kg pour cette clim si je ne me trompe pas,et pour un appoint de charge,il va falloire calculé ta charge tuyauteries.
Au fait tes valeurs Bp Hp tu les a pris au niveau de l'entrée sortie cp ou bien sur les schraders amant aval detendeur?
Cordialement.
mars
Bonsoir , bien vérifier tes vannes de services , leur position .
Si présence de kvp ou vanne de démarrage , les vérifier .
Meme avec 5 kg au lieu de 8 tu doit pas tirer au vide , tu auras une BP basses mais pas de BP SÉCU .
De plus en prenant une moyenne de 20 grs par m supplémentaire tu aurais pres de 150 m de tuyauterie , impossible , meme si c'est 50 grs par m tu serais a pas de loin de 60 m , pas envisageable non plus .
Regarde bien ta plaque de charge .
Regarde si t'as pas ton détendeur de bloqué fermé ou bien encrassé .
N'as tu pas oublié un bouchon quelque part , ton deshy c'est un bi flow ou pas?
Si présence de kvp ou vanne de démarrage , les vérifier .
Meme avec 5 kg au lieu de 8 tu doit pas tirer au vide , tu auras une BP basses mais pas de BP SÉCU .
De plus en prenant une moyenne de 20 grs par m supplémentaire tu aurais pres de 150 m de tuyauterie , impossible , meme si c'est 50 grs par m tu serais a pas de loin de 60 m , pas envisageable non plus .
Regarde bien ta plaque de charge .
Regarde si t'as pas ton détendeur de bloqué fermé ou bien encrassé .
N'as tu pas oublié un bouchon quelque part , ton deshy c'est un bi flow ou pas?
adelclimatisation
salut et bonne soiree a tous
cordialement
Citation : vinci914
suite à ça j'ai demmarer l'install et ça a couper en bp (a l'arret les pressions bp et hp ne se sont pas égaliser comme j'ai dit précédemment :# :#. je veux bien croire que mes 5kg étaient loin du compte mais dans ce cas pourquoi à l'arret déjà mes pressions ne s'égalisent t'elles pas??
comme deja dit par maitre airco , pourquoi veux tu qu'elles s'egalisent ? tu as une evm donc arret par pomp down et donc pas d'egalisation possible ;-)
ensuite le fait que mon install "tire au vide" m'as fait penser a une panne detendeur ou electrovanne bloquer.
c'est precisement les deux points qu'il faut verrifier . ton evm mets y un aimant histoire d'etre sur quelle reagit .
ensuite tu as une valve apres le detendeur verifie la pression et sc .
Mais dans ce cas pourquoi a un moment donner lorsque j'alimente par petite doses le cp a l'aide du manifold mon tube refoulement devient tiede
he bien parceque le cp a du fluide a comprimé ;-)
et pourquoi la cloche du cp à proximite du refoulement devient bouillante???
as tu brasé comme un bourin ? car il y a un clapet antiretour dedans .
Pourquoi a ce moment precis mon cp semble debrailler au point de plus comprimer?
pour les raisons deja evoquées plus haut : soit le cp recoit du liquide soit hp trop elevée
Est ce un default de fabrication?
un probleme de transport fournisseur (cp renverser??)?
un autre soucis pas detecter en amont? et/ou un diagnostique imcomplet ou erroner de ma part?
je pense pas que ton cp soit hs , mais plutot que tu as un souci d'alimentation en ff verifie ta ligne liquide ( evm , detendeur,deshy etc ) .
suite à ça j'ai demmarer l'install et ça a couper en bp (a l'arret les pressions bp et hp ne se sont pas égaliser comme j'ai dit précédemment :# :#. je veux bien croire que mes 5kg étaient loin du compte mais dans ce cas pourquoi à l'arret déjà mes pressions ne s'égalisent t'elles pas??
comme deja dit par maitre airco , pourquoi veux tu qu'elles s'egalisent ? tu as une evm donc arret par pomp down et donc pas d'egalisation possible ;-)
ensuite le fait que mon install "tire au vide" m'as fait penser a une panne detendeur ou electrovanne bloquer.
c'est precisement les deux points qu'il faut verrifier . ton evm mets y un aimant histoire d'etre sur quelle reagit .
ensuite tu as une valve apres le detendeur verifie la pression et sc .
Mais dans ce cas pourquoi a un moment donner lorsque j'alimente par petite doses le cp a l'aide du manifold mon tube refoulement devient tiede
he bien parceque le cp a du fluide a comprimé ;-)
et pourquoi la cloche du cp à proximite du refoulement devient bouillante???
as tu brasé comme un bourin ? car il y a un clapet antiretour dedans .
Pourquoi a ce moment precis mon cp semble debrailler au point de plus comprimer?
pour les raisons deja evoquées plus haut : soit le cp recoit du liquide soit hp trop elevée
Est ce un default de fabrication?
un probleme de transport fournisseur (cp renverser??)?
un autre soucis pas detecter en amont? et/ou un diagnostique imcomplet ou erroner de ma part?
je pense pas que ton cp soit hs , mais plutot que tu as un souci d'alimentation en ff verifie ta ligne liquide ( evm , detendeur,deshy etc ) .
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"