Index du Forum » » PAC, chauffage, ENR Panne, dépannage, maintenance » » [Résolu] - PAC ALTHERMA
Auteur[Résolu] - PAC ALTHERMA
acman
36  
  

acman
  Posté : 14-07-2015 13:47

bonjour tout le monde,
je viens sollicité votre aide pour un souci de pac altherma, le défaut afficher sur la télécommande filaire es le fameux "A6" avec tout sont lot de surprises et de point interrogations!!
voici donc mon souci,
de retour de vacances , mon client a eu la surprise de pas avoir fini sa douche avec de l'eau chaude,le lendemain matin pire ,y'a pas d'eau chaude du tout, il essaye de redémarrer la pac pas moyen code erreur A6 au bout de 3 minutes, arrivé 2 jours plus tard, je regarde au niveau du circulateur (effectivement j'ais aucune valeurs sur mon multimètres entre les bornes 4 et 7 et idem pour les bornes 2 et 4) de ma fiche de connectique X20A
je remplace donc le circulateur, même problème, code erreur A6 au bout de 3 minutes, je remplace donc la carte Electronique qui gère le circulateur (main pcb /A1P) par une autres toute neuve que j'avais dans mon camion, et la, toujours le même problème...jais 1.1 bar dans le circuit ...un collègue qui as déjà eu le problème m'informe que y'a peut être un soucis au niveau de l’échangeur R410A/R134a...? possible ??
en plus avant que la pac se lance, jais testé le circulateur avec le paramétres E04-1 et 2 , petite et moyenne vitesse (ok)...
comment s'avoir a quel point précis y'a le défaut?? a quel endroit je doit mesurer pour s'avoir c'est quoi qui coupe en sécurité? please ! merci


Equipement : DAIKIN ALTHERMA HT , UI :EKHBRAD016AAV1 année octobre 2009.


be cool!

  Profil  
dmarco
5927  
     
 Modérateur

dmarco
  Posté : 14-07-2015 15:26

Bonjour,

Non spécialiste en pac, mais ... ton raisonnement me turlupine! Tu dis :
Citation : acman ... je regarde au niveau du circulateur (effectivement j'ais aucune valeurs sur mon multimètres entre les bornes 4 et 7 et idem pour les bornes 2 et 4) de ma fiche de connectique X20A
je remplace donc le circulateur, même problème, code erreur A6 au bout de 3 minutes, je remplace donc la carte Electronique qui gère le circulateur (main pcb /A1P) par une autres toute neuve que j'avais dans mon camion, et la, toujours le même problème...jais 1.1 bar dans le circuit ...un collègue qui as déjà eu le problème m'informe que y'a peut être un soucis au niveau de l’échangeur R410A/R134a...? possible ?? ...

Tu nous parle d'une abscence de tensions, et ton reflexe est de remplacer un circulateur ... ... Là, je décroche un peu!
Pourquoi ne pas rechercher " la cause " de ces abscences de tensions??

En froid comme en clim, approximativement 80% de nos pannes sont dûes à un problème électrique ... et donc, il faudrait plutôt rechercher en amont!! Un fil coupé, un fusible ou un disjoncteur hs ... ou une simple ligne de liaison défectueuse

Citation : acman Equipement : DAIKIN ALTHERMA HT , UI :EKHBRAD016AAV1 année octobre 2009.
J'ai pas la doc de cette machine, le site Daikin où j'ai trouvé quelque chose d'interressant ... vend la doc 35,20€ ... un comble!

@+

  Profil  
zenix
184  
   

zenix
  Posté : 14-07-2015 15:45

salut,
http://www.pacenr.free.fr/doc/daikin_altherma_ht_tech_install/IM_EKHBRD011-16AAV1-Y1_FR.pdf
voilà de quoi chercher ta panne, vu le code ddéfaut tu devrais chercher aussi du coté du controleur de débit ...
@+

  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 14-07-2015 16:35

bonjour a tous et merci pour vos réponses rapides et précise!
pour Dmarco: quand je dit j'ai pas de valeurs au niveau de la connectique je parle surtout de valeurs ohmiques, quand je prend la mesure entre les broches 4 et 7 , 2 et 4 j'ai rien alors que normalement je doit avoir 100 Ko a chaque fois, avec un second circulateur j'arrive a le faire tourner avec le paramètres E 04 en le passant sur 1 ou 2, donc c'est pas une absence de tension ,qui provoque le défaut , jais déjà regarder de ce coté la, moi j'y pensé surtout au sondes ou au capteur de pression, vue que mon collègue m'en parle d’échangeur R410a/R134a, pour voir ou je doit effectuer ma mesure pour connaitre exactement ou es le défaut!
mais merci quand même pour la réponses, j'en prend note,
pour ZENIX, merci infiniment pour la doc, c'est très sympa de répondre aussi vite!


be cool!

  Profil  
Fab02
241  
   

Fab02
  Posté : 14-07-2015 18:35

Bonjour,

Quel cauchemard ce A6...

Il y a quelques mois, j'ai fais comme toi sur une bécane, remplacement de tous les éléments pouvant causer ce défaut. Malgré tout, A6 toujours présent...

Il s'agissait effectivement de l'échangeur r410/r134 défaillant. (relation pression/t° dans les choux côté r134.)

Cordialement

  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 16-07-2015 00:59

re bonjour tout le monde et merci pour vos réponses!
voila les dernières infos:
après un petit coup de fil a daikin (hotline) histoire de valider un diagnostique sur les pressions relever sur l'unité intérieur de la pac (circuit R134a pour une température de 28°c a l’arrêt,jais lue une pression de 9.8 bar au lieu de 6.27 normalement) jais donc remplacer l'échangeur donc tout le manip habituelle (récupe + remplacement échangeur+ mise sous pression azote hydrogénée pendent 48H 2 eme teste d"étanchéité (histoire de pas tout démonté une deuxième fois) tirage au vide (avec code 21 sur UEXT et E 00 UI) charge en fluide+ remplissage circuit hydraulique, purge (avec code E04 sur 2) pressions d'eau 1.1 Bar et au final ( code erreur C5 avant lancement de la pac, et TOUJOURS A6 une fois que la pac se lance (enfin du moins elle éssaye car cette fois elle se lance même pas) donc moi la...je pose un énorme point d'interrogation avec UN PLUS GRAND PLEASE, si quelqu'un as une idée d'ou vient le problème, je suis preneur merci !

be cool!

  Profil  
adelclimatisation
4240  
     
 Modérateur

adelclimatisation
  Posté : 16-07-2015 01:10

salut a tous
tu dit que la pression lu est superieure a la pression reelle , pourquoi remplacer l'echangeur ???
as tu un transducteur , c'est certainement lui qui te fou le boxon non ?
pourrai tu joindre le schema fluidique de la becanne .
cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 16-07-2015 01:36

bonjour, oui jais remplacer l'echhangeur car la préssion ne corespond pas a la température que j'avais (28°C)je devais avoir un truc genre 6.2 bar au lieu de 9 bar( je me suis dit que le R410A et passer du coté R134 comme sa préssion a la mémé température es presque le double)
comment faire pour ajouter une photo ici ???


be cool!

ALTHERMA HT.jpg


  Profil  
Fab02
241  
   

Fab02
  Posté : 16-07-2015 08:58

Bonjour,

Là tu n'as vraiment pas de chance...

Ce que je ferais à ta place, avant que ton client ne perde patience, je ferais intervenir Daikin directement. Avec le Checker ils pourront visualiser plus aisement le soucis...

sinon, as tu vérifié toutes tes sondes? Aucune dérive?

Cordialement


  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 16-07-2015 13:24

bonjour et merci a tous pour vos réponses,
oui jais bien contrôler mes sondes, et toutes les valeurs ohmique/ température sont correcte.
oui ,c'est vrais que la...c'est un peut juste pour tout le monde.


be cool!

  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 19-07-2015 00:39

aucune idée ?? j y retourne mardi, des proposition sur un point que je doit contrôler ?? pour être bien préparer !!!! merci


be cool!

  Profil  
SFroid
952  
    

SFroid
  Posté : 19-07-2015 14:59

Salut a tous !

@Acman je te remonte un poste j'espère que celui ci te sera utile je te laisse fair la lecture et tien nous informez sinon j'essaye de retrouver mon bouquin et je regard si il n'y a pas plus de détaille ! A tu eu la hotline Daikin ?

http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=8987&forum=113

Cordialement .

  Profil  
isfcer
569  
    
 Membre averti

isfcer
  Posté : 19-07-2015 18:04

Salut,
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=16213
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=46&t=15583&start=15


Aux audacieux sourit la chance !

  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 20-07-2015 07:48

Bonjour toutle monde.
merci pour vos réponses et vos réactions. je pense que j'ai déjà regardé sur plusieurs sites et forumsforums, mais je cherche une solution. Donc je vais re regarder encore au cas ou j'ai zappè un truc. Merci encore pour vosmessages, je vous tiens informé de la suite. Merci beaucoup


be cool!

  Profil  
isfcer
569  
    
 Membre averti

isfcer
  Posté : 20-07-2015 15:26

Salut,
donc maintenant à vérifier comme te l'a dit Adelclimatisation " as tu un transducteur , c'est certainement lui qui te fou le boxon non ? " et comme tu as fournis un plan de ta bécanne, je contrôlerais les points/organes suivants:
_ 23 Capteur haute pression (B1PH)/ voir 24 Cap. bp (BP1L)
_ 22 Contacteur haute pression (S1PH)
_ 21 Coupure thermique (Q2L)
_ Vérifier si une sécurité n'est pas à réarmement manuel
_ il se dit aussi que les sondes à partir d'un certain nombre d'années qu'il faut toutes les changées en somme de la maintenance préventive.
Le code erreur C5 dit "Erreur de thermistance de ballon d'eau chaude domestique" (R2T) donc les points 27,26 ou autre car à l'arrêt la valeur de la sonde est ok mais en fonctionnement elle peuvent dérivées. N' oublie q'une panne peut en cacher une autre et peut-être celle là plus vicieuse .
D'autre part un petit coup d'oeil à ta vanne trois voies ne peut pas faire de mal.

Bon courage dans ta recherche de panne !


Aux audacieux sourit la chance !


Message édité par : isfcer / 20-07-2015 16:00


  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 20-07-2015 20:04

Bonjour tout le monde.
Merci iscfer pour la clarté et la précision de t'es explications. C'est limpide. Je vais tout recontroler de A à Z.sondes, capteur de pression, HP et BP, sortie et entrer carte principale, circulateur, Pression d'eau, gaz R134a, R410A. Tension d'alimentation. Intensité de démarrage. Intensité nominal,(Si par magie elle décide de tourner le temps de prendre mes relevés ) tension entrée et sorties cartes électronique, vanne 3 voies,filtre tamis,.....la totale
Donc voilà les news. Demain retour chez le client, j'ai reçu la sonde R2T aujourd'hui, demain matin je part la remplacer (pour déjà éliminer le défaut C5, même si j'ai déjà contrôler les valeurs ohmique à l'arrêt et en service. Mes valeurs sont bonnes, mais comme le défaut C5 c'est généralement la sonde R2T qui déconne, je ne veux pas quel perturbe la visite de demain)je part avec une motivation de mes meilleurs jours pour en finir une fois pour toute avec cette pac, je vous tiens au courant. Promis

be cool!

Message édité par : acman / 20-07-2015 20:17


  Profil  
duss
597  
    
 Membre averti

duss
  Posté : 21-07-2015 18:39

Salut à tous,

Ca n'a peut être rien à voir mais il y a un paramètre dont personne n'a parler et qui concerne le débit d'eau et le circulateur.

Je n'ai pas le code en tête (pour ceux qui ont le listing sous le coude ) , mais il s'agit du paramètre qui permet de définir le delta entrée/sortie d'eau (de 5 à 15 je crois) que doit maintenir la PAC en mode chauffage. Elle joue pour cela sur la vitesse du circulateur et les paliers du compresseur.

Est ce que peut être, un mauvais réglage + d'autres mauvaise conditions (sondes, mauvaise purge, réseau hydro à la con, etc.) pourrai peut être aller jusqu'à un A6.

Bref c'est plus un petit rappel qu'une théorie sur cette panne.

Ps: Je ne sais pas si ce paramètre est pris en compte lors de la production ECS.



Doué en tout, Bon à rien!

Message édité par : duss / 21-07-2015 18:43


  Profil  
Fab02
241  
   

Fab02
  Posté : 21-07-2015 19:36

Bonjour Duss,

C'est le parametre A-02 il me semble. Quand j'avais eu ce A6, j'avais modifié ce parametre pour dt 5k, mais ça n'avais rien changé.

Cordialement

  Profil  
acman
36  
  

acman
  Posté : 21-07-2015 20:24

Bonjour tout le monde. Merci d'avoir répondu à mon appel de secours. C'est très gentil à vous tous d'avoir proposé vos solutions et de répondre aussi rapidement.
Comme prévu, je suis retourné chez le client pour la pac et comme promis,solution trouver avec un autre collègue, deux têtes qui pensent valent mieux qu'une lol. Bref, pour revenir au problème.c'était le nouveau circulater qui est hs, pourtant reçu dans son emballage d'origine, après avoir remplacer l'échangeur et le 1er circulateur. J'avais pourtant tester le nouveau avec le code E04 en 1 puis en 2, mais j'avoue, j'aurais pu re tester après avoir remplacer l'échangeur, donc voilà le résumé de cet intervention.échangeur hs (côté 134a sous vide, côté R410A sous pression à 25 bar après 24h, 5.6 bar côté R134a, et 15 côté R410A) circulateur hs. Nouveau circulateur hs, tout remplacer. Tout tester. Tout fonctionne. En 45 minutes j'ai atteint la consigne pour l'ECS et chauffage (ballon mélange bouclé )
Je vous remercie encore pour votre participation et votre aide. Si vous voulez ajoutez des informations sur ce sujet, je laisse ouvert, et je reviens fermer ce sujet. Problème résolu. Merci beaucoup pour votre aide

be cool!

  Profil  
Sauter à :