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Auteurpompe relevage condensats
Patoche
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Patoche
  Posté : 20-06-2009 10:51

Bonjour.
Par avance je m'excuse pour mes questions qui risquent de vous paraitres idiotes mais je débute !
Donc je suis intervenu sur une unité intérieure en plafond sur laquelle une pompe de relevage doit être ajouté (hauteur de relevage => 1 m).
Je me pose des questions concernant la technologie de ces pompes. Est-ce qu'elles possèdent un clapet anti-retour sur le refoulement ?
Ce point m'intrigue car je me dis qu'une fois le bac vide, la pompe s'arrétant, la tuyauterie d'évacuation va se vidanger par gravité dans le bac de la pompe !
Je pense que les fabricants y ont pensé mais j'aimerais avoir confirmation tout de même.
Merci d'avance.

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 20-06-2009 11:55

bonjour ,

les pompes n'ont pas de clapets , il est proposé en option ( SAUERMAN )

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Patoche
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Patoche
  Posté : 20-06-2009 13:07

Merci mimifrigo.
Je suis allé voir sur leur site internet et il semblerait que nous prenions habituellement la SI 1805.
Celle-ci semble être d'office équipé du clapet.
J'en saurais plus en début de semaine prochaine car je pens que se sera à moi de la mettre en place.

Message édité par : Patoche / 20-06-2009 13:08


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detente
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detente
  Posté : 20-06-2009 13:18

SALUT PATOCHE,
je ne suis pas un spécialiste en clim mais sur les ancient modeles de casettes en plafond il me semble que les pompes de relevages fonctionnent en permanance...averifier


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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 20-06-2009 22:35

salut

quand on ne sait pas ,il vaut mieux ne rien dire
bien sur que non , ces pompes dans les cassettes ou autre ne fonctionne que lorsque la détection ( généralement un petit flotteur ) est en demande .

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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 21-06-2009 02:26

bonne soiree a tous
tout a fait dac avec mimifrigo. le floteur a un premier nivau qui enclanche la pompe puis un deuxieme nivau au cas ou la pompe ne fonnctionerais pas il envoi une alarme soit sonore soit visuelle selon le choix du client le plus sauvant c est une alrme visuelle.pour les VRV y en a meme qui font passez le bus par le contacte alarme du floteur ce qui a pour effet de metre en caraffe tt le groupe si une des pompe ne fonctionne plus. sur daikin defaut U4/U9 defaut com.
cordialement

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  Posté : 21-06-2009 05:17

Salut
Citation : adelclimatisation 

pour les VRV y en a meme qui font passez le bus par le contacte alarme du floteur ce qui a pour effet de metre en caraffe tt le groupe si une des pompe ne fonctionne plus. sur daikin defaut U4/U9 defaut com.


C'est pas le bus qu'il faut faire passer par ton contact d'alarme, mais la phase de ton alim (si le pouvoir de coupure de ton contact le permet), sinon le neutre, comme ça c'est juste l'UI concernée qui est arrêté, t'imagine si pour une pompe tu arrête tout un DRV avec 20 UI et comme ça en plus tu sait quelle UI est en défaut, sinon tu fais comment? tu les essaye toutes :paf


  
detente
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detente
  Posté : 21-06-2009 09:12

Désole mais,
pour le groupe mitsubishi heavy industrie FDC 258 HEN3 avec casette, la semaine passée la hot line m'a expliqué et j'ai pu le verifier que la pompe fonctionnais en permanance et le flotteur est simplement un niveau haut defaut,
voila, apres j'installe 2 clim par ans et j'en dépanne 3 alors c'est peut etre un cas exeptionnel.


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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 21-06-2009 09:24

salut benlo et bonne journee a tous .
je te confirme que jai des sites au le bus de com passe bien par le contacte du floteur et que si une seule pompe ne fonctionne plus tt le vrv est on caraffe . non ce n est pas moi qui a pondu un tel raisonement . oui c est prise de tete pour trouver l UI responsable du defaut .
c est dans les batiment du siege sociale d une grande banque de l est .ils sont tres protection et securite maximum alors j imagine que cela correspond a leur etat d esprit :paf .
cordialement

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Patoche
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Patoche
  Posté : 21-06-2009 12:05

Merci à tous pour votre participation. Je pensais pas que ce post allez autant faire réagir.
Sinon je confirme que certains installateurs font n'importe quoi.
Je trouve régulièrement des ventilo-convecteur en plafonds sous lesquels le PVC d'évacuation des condensats bloque l'accés au tiroir du filtre. Bien pour la maintenance. :paf

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 21-06-2009 16:32

salut ,

encore un petit mot sur ces satanées pompes avec lesquelles on a plus de problèmes qu'avec les climatiseurs , d'ailleurs maintenant quand je peux m'en passer et faire un écoulement par gravité , je ne m'en prive pas .
je voulais parler des pompes péristaliques ( pas sur de l'orthographe ) qui elles fonctionnent en permanence dès qu'une différence de température est détectée etre une sonde placée en reprise et une autre placée en soufflage . ces pompes sont peu répandues
http://www.aspenpumps.com/index2.html

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fifi
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fifi
  Posté : 21-06-2009 21:19

Salut à tous

bien mimi ces pompes périlstatiques fonctionnent avec une différence de t° négative reprise/soufflage de 7° il me semble on les utilise sur les clim réversible elles ne fonctionnent donc qu'en froid
les pompes périlstatiques standard fonctionnent avec le signal du compresseur et s'arrêtent 3mn après la coupure du compresseur

ces pompes fonctionnent avec un excentrique qui permet de véhiculer l'eau de condensation et elles peuvent même fonctionner sans eau ou aspirer des dépots, le seul entretien à faire est de changer une fois par an le tuyau qui frotte sur l'excentrique. Si je suis vraiment obligé de passer avec une pompe de relevage je met ce modèle la pour être sur du résultat ( pas de bloc flotteur qui se bloque ou de moteur qui crame) et sinon comme le dit mimi quand on peut s'en passer eh bien par gravitation naturelle on est tranquille

@+

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 22-06-2009 01:40

salut,

tiens fifi, tant que tu y es, quelle marque/modèle sont les mieux??

ou il y a qu'aspen qui fait cela??
à+

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  Posté : 22-06-2009 03:29

Non en pompe Péristaltiques, t' a aussi Sauermann qui en fait.
Disont que la Aspen à une hauteur de refoulement de 5m contre 2m pour les Sauermann, mais qu'avec celles ci contrairement à Aspen, tu à le choix du mode de détection (signal compresseur, sondes température ou bloc de détection), en plus elles sont moins chéres.
Mais après avec les pompes, c'est toujours le même problème, tu t'adapte à la situation .
Moi aussi, quand je peut je préfère mettre ce type de pompe, mais des fois t'est obligé de mettre autre chose.
Mais c'est clair que niveau emmerde vaut mieux essayer dans l'ordre l'évacuation directe, la péristaltique et après la pompe mono bloc ou à piston
Vivement le jour ou ils arriverons a faire évaporer les condensats sans les évacuer (c'est pas interdit de rêver )
Sur ce a+

  
Patoche
19  
 

Patoche
  Posté : 22-06-2009 19:54

Bien vous allez rire !
Comme preuve que je suis bien un néophite dans ce métier, la pompe des condensats ne fonctionne toujours pas.
La partie hydraulique a été faite en 5 mn et tout c'est compliqué pour la partie électrique.
Je connecte la pompe sur les bornier de la cassette. Je remplis le bac de la pompe, j'entend le contacte du flotteur se fermer. Mais rien en se passe.
Je débranche le clapet, souffle dedans, le remet, toujours rien.
Je redémonte le tout, pose la pompe au sol et teste les continuités à l'ohmmetre, tout semble correcte.
Je remonte le tout, rebranche rien, toujours rien !!!!
Je démonte le capot de la pompe et sonde au voltmètre, rien. Je mesure sur le bornier, rien.
Pourtant la cassette fonctionne. Sans doute le multimètre qui déconne. Je trouve une prise et le test, 230 V. ok ! Je viens de comprendre.
Je retourne sur la cassette et mesure la tension sur le bornier mais en continu cette fois ci. 36 V.
Donc demain, je tire un câble entre le groupe extérieur et la pompe.
Ca devrait mieux fonctionner !!!


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Patoche
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Patoche
  Posté : 22-06-2009 19:59

Demain matin, j'en connais quelqu'uns qui vont bien se payer ma tête !

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fifi
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fifi
  Posté : 22-06-2009 20:53

Citation : Aircofrigo 

salut,

tiens fifi, tant que tu y es, quelle marque/modèle sont les mieux??

ou il y a qu'aspen qui fait cela??
à+ 


plus rien à dire Benlo à très bien répondu

@+

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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discus
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discus
  Posté : 23-06-2009 04:18

Salut,tu trouve 36 V sur l'alimentation de ta pompe,tu devrait pourtant avoir du 240V sur ta cassette,pourquoi retirer un cable

@+DISCUS

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discus
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discus
  Posté : 23-06-2009 04:28

Au fait patoche,si tu veux relever les eaux de condensation d'une cassette de 1 m,tu n'as pas beaucoup le choix:
1°:remplacer la pompe d'origine par une pompe + puissante (utiliser le flotteur d'origine comme signal)
2°:ajouter un réservoir à la sortie condensat de ta cassette (avec flotteur...)
J'ai eu un problème identique sur une CIAT (tuyauterie d'aspiration trop fine qui se bouchait) ,j'ai utilisé le signal du flotteur d'origine pour piloter une SAUERMANN, ça fonctionne toujours depuis 10 ans).

@+DISCUS

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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 23-06-2009 13:25

salut patoche et bonne journee a tous.
c est quel marque ta K7 ?
cela me fait penser a un probleme que j ai deja rencontre sur des K7 carrier (eau glacee) c etait lors de la premiere mise en route . groupe carrier avec 50 UI. teste en chaud puis en froid teste des condensats RAS ( 1 semaine sur le site un hopital a colmar) apres le troisieme jrs je refait le tour des K7 ( laissee expre en demande froid a fond) et la au totale 15 UI qui merde toute le meme probleme la carte par moment delivre bien les 230V et par fois que 110V voir rien alors que le contacte floteur est ferme. on a changer les carte puisque c est encors sous garantie et tt etait ok.1 an apres occupation des locaux tjr RAS
cordialement

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Patoche
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Patoche
  Posté : 23-06-2009 20:44

Salut à tous !
Pour adelclimatisation => c'est du Hitachi (récent, premier été).
Le bornier sur lequel je m'étais raccordé est le bus de liaison entre l'UI et le groupe extérieur, il sert également de câble d'alimentation (autour de 40 Vdc).
Je me suis fait banané comme un gros bleu que je suis. Bizarement, les collègues ne se sont même pas payé ma tête. J'y vois deux raisons.
Soit ils se sont eux aussi fait avoir !
Soit ils pensent que mon cas est désespéré !
Donc je confirme, le secteur n'est pas présent sur la cassette. J'ai sectionné le câble d'alimentation du groupe extérieur et j'y ai ponté le câble d'alimentation pour la pompe.
Depuis tout est rentré dans l'ordre.


Message édité par : Patoche / 23-06-2009 20:47


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