|
walakine
 24
| |
dmarco
5962
 Modérateur
|  Posté : 19-12-2014 11:28
 .... La bonne blague!!
Et après ca, tu n'oublieras pas de rechercher une application pour smartphone qui fait tous les dépannages à ta place!!
A ma connaissance, cela n'existe pas!
Mais si tu crées cette application, n'oublies surtout pas de déposer un brevet; Je peux te garantir que tu deviendrait très vite riche uniquement avec les royalties!! 
PS: Je serais ( quand même ) curieux que tu nous explique ... COMMENT ton " produit miraculeux " boucherait les fuites par l'intérieur des tubes SANS BOUCHER les orifices des détendeurs ( par exemple )!!
Merci tout de même pour ce gag
@+
|
 Profil 
|
|
Karl
369
| Posté : 19-12-2014 11:49
Bonjour à tous,
Si-si Dmarco, le produit existe et fonctionne bien avec les micro-fuites, même si en ce qui me concerne je ne l'utilise pas, considérant que c'est sans doutes jouable en dépannage mais pas pour une réparation durable. http://www.tiweo.fr/recharge-climatisation/1009-anti-fuite-climatisation-duracool-system-seal.html
Je me demandait aussi comment le produit ne boucherait pas les détendeurs ou les capillaires, et on m'a donné l'explication suivante : tout comme notre sang lors d'une égratignure qui coagule rapidement "bouchant" ainsi la "fuite", le produit semble jouer son rôle qu'en présence d'air... ! 
Karl |
Profil
|
|
adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 19-12-2014 12:07
Salut et bonne journée à tous
J avait entendu parlé d un produit miracle , il me semble qu l on en a deja parler ici si je ne me trompe pas .
Franchement , je ne connait pas et je n avait pas cherché plus que ca .
La question a se poser c est que disent les compressoristes de ce produit ?
Je vais jeter un coup d oeil a ton lien karl  ?
Je suis preneur de retour d experience sur ce produit " miracle"
Cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
Profil
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| |
Karl
369
| Posté : 19-12-2014 14:07
Citation : dmarco
Citation : Karl
... considérant que c'est sans doutes jouable en dépannage mais pas pour une réparation durable...
On a déjà parlé de ce produit miracle, les avis sont mitigés.
Bref, tout ca pour dire que ce n'est PAS une solution réellement valable, puisqu'il faut ... déjà prévoir le prochain rendez-vous pour une réparation qui tienne le coup sur un terme plus acceptable!
En clair, c'est du BRICOLAGE et tu arnaques le client ( puisqu'au minimum deux passages du technicien sont obligatoires ) ... 2 déplacements ... 2 factures pour le client concernant la même fuite ...
Et en plus, cerise sur le gâteau: Tu pollues l'intégralité de ton circuit frigo et dit adieu aux recours en cas de réparation sous garantie ( car, en cas de casse d'un compresseur, une simple expertise et le fabricant verra que tu as utilisé ce produit ) !!
Tu dis que ce produit réagit à l'air ... Vu le soin apporté à certains tirages au vide, je serais vraiment curieux de voir le résultat personnellement!
@+
On est bien d'accord, et si tu lis bien ce que j'ai écrit, je n'utilise pas ce produit !
Je réagissais juste à ton affirmation disant "ça n'existe pas"...
Je suis juste agaçé d'entendre trop souvent des "ça n'existe pas" lorsque on ne connait pas, réaction bien franco-française ! 
En pratique ça n'a rien de miraculeux, ça existe depuis des années et c'est le même principe que pour les anti crevaison pour les pneus.
D'ailleurs, pour ces derniers ça bouche surtout très bien la valve Schrader ! 
Karl |
Profil
|
|
AAC
583
 Membre averti
| Posté : 19-12-2014 14:58
Bonjour,
et ce c'est sans compter la modification du composant du fluide lorsqu'il s'agit, comme dans beaucoup de cas, d'un fluide composé. |
Profil  www
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 19-12-2014 16:29
Citation : Karl
Je réagissais juste à ton affirmation disant "ça n'existe pas"...
Je suis juste agaçé d'entendre trop souvent des "ça n'existe pas" lorsque on ne connait pas, réaction bien franco-française !
ok, j'aurais dû dire " A ma connaissance, il n'existe pas de produit idéal "
Etant dans le métier depuis quelques années, le style de produit dont tu parles était "trouvable" facilement chez nous ... il y a quelques décénies.
Comme tu l'as signalé, le défaut principal de cette astuce était ... que si la fuite était bien (provisoirement ) réparée, cela entraînait très souvent d'autres dommages sur la partie compresseur, et que les recours envers les fabricants sont restés vains!
Preuve du désintéret pour ces produits est que les ventes ont tellement chuté ... que les principaux distributeurs ont carrément cessé de le mettre en avant, et maintenant si tu veux en trouver, il faille se tourner vers les vendeurs internet ( dont le lien que tu proposes ).
Mais bien sûr, en tant que professionnels, cela ne doit être fait " qu'en connaissance " des risques encourus!
Ces dernières décénies, nos installations ont changé, les huiles synthétiques sont devenues majoritaires, les fluides se sont affinés, on parle de microfuites ( alors qu'avant on parlait plutôt de " fuites " ou de " paniers percés " ) ... bref, le travail qui serait demandé à ces produits miraculeux serait de plus en plus sélectif alors qu'avant on ne pouvait même pas certifier que celà fonctionnerait à tous les coups!!
A l'heure où, en france, on nous emmerde pour un simple pschitt de quelques grammes de ff relaché dans l'atmosphère et où on nous demande de faire " vite et bien " sans avoir à y revenir .... je ne suis pas persuadé que ce soit une bonne solution si on veut faire un boulot correct et dans les règles de l'art.
@+
|
Profil
|
|
walakine
24
| Posté : 19-12-2014 17:28
Bonjour à tous
ta réaction était prévisible dmarco. il faudrait trouvé une application pour degonfler les chevilles qui gonfle, réfléchis avant de parler s'il te plaît.ce n'est pas moi qui est testé le produit mais c'est un ami qui est responsable technique réfrigération dans un pays du Moyen-Orient .de plus il affirme qu'il y a un très bon retour d'expérience car il a déjà testé ce produit en Belgique.il repare donc micro fuite de façon durable et sur les plus grosse fuite il change de couleur ce qui permet de voir de repérer l'endroit où il y a une fuite car il y a une couleur à un peu flashy.il a découvert ce produit dans un salon de la réfrigération à dubaï.ca me laisse perplexe, mais bon à voir. |
Profil
|
|
adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 19-12-2014 17:40
Salut walakin et bonne soiree a tous
Ton pote ne t a pas donné le nom du produit ? Car celui sur le lien de karl est prevu pour de la clim maxi 2, 5kg de fluide .
Et ta t il parler aussi de la reaction des compressoristes ?
Parcque visiblement il faut mettre une sacré dose par rapport a celui du lien plus haut . Pratiquement 5% , sur de gms ca doit representer une sacré quantité .
En tous cas je suis curieux de connaitre le produit et les retours d experiences .
Cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
Profil
|
|
walakine
24
| Posté : 19-12-2014 18:11
dimanche il va m'envoyer la documentation.il m'a dit que ce produit avez tout les certifications et garantissez aucun problème pour le compresseur. |
Profil
|
|
adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 19-12-2014 18:14
Re
Alors n oublie pas de nous mettre en pièce jointe la brochure  .
Cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
Profil
|
|
PL
2320
Membre averti
| Posté : 19-12-2014 18:14
Bonsoir. Si si cela existe......Il y a un feuilleton avec Mac Gyver, qui bouches les trous avec du blanc d'Oeuf 
Pat |
Profil
|
|
SFroid
952
| Posté : 19-12-2014 18:32
Salut a tous !!
PL c'est tous a fait du travaille a la Mac Gyver mais atention certain dirons que ca n'a aucun effet sur le compresseur mais d'autre dirons que si ??? Perso je ne l'utiliserait pas enfin peut etre mais avec si nous avons de bon retour mais vue le peux d'info je dirait atention !!! |
Profil
|
|
steph87
641
Modérateur
| Posté : 19-12-2014 19:09
Bonjour,
j'ai entendue parler d'un produit pour la clim auto......
Sinon la mousse de polyuréthane c'est pas mal aussi....pour boucher les trous |
Profil
|
|
mars
4555
Membre averti
| Posté : 19-12-2014 19:45
Bonsoir, je suis très partagé sur ces produits miracles , notamment les filtres , les filtres détendeurs, les capillaires.
Si ça peut résoudre des soucis de fuites pourquoi pas, mais je reste à la méthode ancienne , chercher et encore chercher et réparer .
C'est vrai que des fois c'est long, mais la plupart du temps quand on croyait sur l'existence d'une fuite souterraine, on trouve toujours des fuites accessibles et la fréquence des recharges baisse rapidement .
En général, les réseau non accessibles sont bien fait car trop galère ensuite de réparer, mais tous le monde n'a pas de conscience pro.
La présence de colorant qui aide à la recherche de fuite annule toute garantie chez nos compressoristes .
Il existe beaucoup d'outils sans conséquences pour trouver les fuites, mais malheureusement les normes ne sont pas les mêmes dans chaque pays .
J'ai eu 3 site ou on passait fut sur fut à longueur d'année, on a isoler les collecteurs enterrés pour les tester et a chaque fois négatif on a toujours trouver des fuites accessibles et fini les recharges.
|
Profil
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 20-12-2014 12:39
Mon cher walakine,
Le produit dont parle karl est fabriqué par une société canadienne et, pour l'instant en vente réservée pour le marché d'amérique du nord.
Vu ton insistence, cela ne te dis certainement rien ... mais tous les professionnels sérieux savent que les principaux acteurs de ce marché ( USA en tête ) ainsi que la CHINE n'ont pas ratifié le protocole de kyoto ... et commencent à peine à entrevoir la possibilité de réduire leurs rejets de produits polluants! C'est pas moi qui le dit, il suffit d'ouvrir un journal pour se tenir informé des informations.
Le marché du moyen-orient ( tout comme le marché africain dans sa grande majorité ) ... On n'en parle même pas, tellement ils sont " à la rue " sur ces normes. Il est donc illusoire d'espèrer trouver ces produits chez nous
Les normes européennes ( et donc françaises ) n'accepteront jamais qu'un procédé de ce genre soit mis sur le marché tant qu'il ne respectera pas toutes les normes en vigueur! Il m'étonnerait donc fortement que tu trouves ce produit prochainement chez nos grossistes traditionnels!!
Bien sûr, tu pourras toujours essayer de te faire livrer en commandant par internet, au coup par coup ... tout comme certains se font livrer de la came par voie postale! Jusqu'au jour où tes merveilleux colis seront détruits par les douanes françaises.
Il m'étonnerait fort que ces interventions soient rapides ET viables, comme l'exige les standards légaux actuellement en vigeur dans nos sociétés françaises!
Ce site est dédié aux professionnels, pas aux " bidouilleurs du dimanche "!
Bonne journée
|
Profil
|
|
Karl
369
| Posté : 21-12-2014 01:04
Citation : dmarco
Mon cher walakine,
Le produit dont parle karl est fabriqué par une société canadienne et, pour l'instant en vente réservée pour le marché d'amérique du nord.
Vu ton insistence, cela ne te dis certainement rien ... mais tous les professionnels sérieux savent que les principaux acteurs de ce marché ( USA en tête ) ainsi que la CHINE n'ont pas ratifié le protocole de kyoto ... et commencent à peine à entrevoir la possibilité de réduire leurs rejets de produits polluants! C'est pas moi qui le dit, il suffit d'ouvrir un journal pour se tenir informé des informations.
Le marché du moyen-orient ( tout comme le marché africain dans sa grande majorité ) ... On n'en parle même pas, tellement ils sont " à la rue " sur ces normes. Il est donc illusoire d'espèrer trouver ces produits chez nous
Les normes européennes ( et donc françaises ) n'accepteront jamais qu'un procédé de ce genre soit mis sur le marché tant qu'il ne respectera pas toutes les normes en vigueur! Il m'étonnerait donc fortement que tu trouves ce produit prochainement chez nos grossistes traditionnels!!
Bien sûr, tu pourras toujours essayer de te faire livrer en commandant par internet, au coup par coup ... tout comme certains se font livrer de la came par voie postale! Jusqu'au jour où tes merveilleux colis seront détruits par les douanes françaises.
Il m'étonnerait fort que ces interventions soient rapides ET viables, comme l'exige les standards légaux actuellement en vigeur dans nos sociétés françaises!
Ce site est dédié aux professionnels, pas aux " bidouilleurs du dimanche "!
Bonne journée
Bonsoir à tous... et petite mise au point :
Dmarco, tu écris Le produit dont parle karl est fabriqué par une société canadienne et, pour l'instant en vente réservée pour le marché d'amérique du nord.
Oui et non : Si les produits sont en effet fabriqués au Canada voir l'adresse de mon lien :
Informations
Tiweo est enregistré à la CNIL sous le N° 1387330
Tiweo est enregistré sous le N° de SIRET 510-070-758 à Lille
TVA intracommunautaire FR38510070758
Donc à priori légalement commecialisé en France ? 
Ceci dit, comme je suis d'une nature "grande gueule", que j'en suis conscient, et que je sais que ça peut froisser certains, je m'auto-modère en ne donnant habituellement que des pistes et autres indices histoire de ménager les susceptibilités... 
Alors, pour revenir dans le sujet, mise au point sans fioritures !
- Concernant le machin anti-fuites, c'est en effet du bricolage indigne d'un pro, avec un inconvénient non décrit dans la notice : tant que l'installation fonctionne et que le produit à bien colmaté la ou les fuites, pas de soucis... mais si le circuit se vide et reste vide en présence d'air un certain temps, le produit va coaguler avec les conséquences prévisibles et inévitables.
- Les fluides réfrigérants proposés pour remplacer les CFC, HCFC et HFC sont tous des hydrocarbures qui ne sont pour l'instant pas soumis aux diktats de l'Europe, donc parfaitement légaux, ce qui en effet peut fâcher certains…
Quelle est la raison grandissante de ces sites de solutions alternatives ? A mon avis qui selon la formule consacrée n'engage que moi… celle de beaucoup de "pros" qui ont pris durant des années leurs clients pour des vaches à lait !
Leurs réactions sont normales et logiques, surtout à l'ère d'internet : chercher ailleurs des solutions pour économiser au minimum..... le tube de vaseline... !
Karl |
Profil
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 21-12-2014 04:21
Bonjour karl,
Ne nous égarons pas, que cela soit "utilisable" en froid embarqué est une chose, mais dans son premier post ... walakine oriente bien le débat sur les possibilités d'utiliser ces produits en gms!
Nous ne sommes donc pas sur l'utilisation à même échelle...
Par la suite, il nous a été précisé que c'était une "possibilité" venue du moyen-orient, ce qui n'a définitivement rien à voir avec le marché français des gms!
Que cette société ait un siret à lille ne veut rien dire en lui-même! Ils peuvent très bien distribuer d'autres produits concernant les véhicules.
@+ |
Profil
|
|
agfroid
1863
Membre averti
| |
AAC
583
Membre averti
| Posté : 21-12-2014 11:19
Bonjour,
perso je dirais produit à banir pour des fluides non purs comme le R407 et le R410.
En effet les composants de ces fluides sont différents en teneur moleculaires et lorsqu'il y a une fuite de plus de 15% de son poids initial on est ceratin que le fluide change de caracteristiques et de performances. Donc rien de mieux pour dans le meilleur des cas raccourci considerablement la vie du compresseur et le pire la casse.
Fairiez vous fonctionner une voiture récente essence avec un carburant non adaptée ?
Pour les fluides purs je ne dis pas mais, je pense, il y a quand même un risque de colmatage. |
Profil www
|
|
walakine
24
| Posté : 21-12-2014 23:24
Dmarco il n'y a pas d'insistance dans mes propos la question est simple je demande si quelqu'un connais un produit comme celui-là avec un retour d'expérience.je ne veux en aucun cas tester ce produit mais comme je suis curieux j'ai envie de savoir si c'est vraiment un produit miracle et je suis le premier à dire à mon ami que je suis très réticent concernant ce produit et je l'ai mis en garde et tu sais même si ce produit venez en France et que les fournisseurs promettre un bon résultat je ne le mettrais jamais dans aucune installation avant trois ou quatre ans de retour d'expérience et encore!car il n'y a rien de mieux que la bonne vieille methode de recherche et reparation.
En effet ce site est dédiée aux professionnels et pas aux con du dimanche. |
Profil
|
|
lest-go
73
| Posté : 22-12-2014 00:12
Salut à toutes et à tous (car il y'a la gente féminine sur le site)
Cela doit-être vraiment vexant de se prendre des cartouches,mais le post de walakine était une question et non une affirmation.
Donc,avec tous le respect que j'ai pour les anciens,lisez les posts avant de répondre.
Effectivement que ce produit existe,et il a fait son boulot sur des échangeurs poreux type cf de pousse ,lorsque que le client ne veut rien changer c'était une des solutions en attente que son budget lui permette de changer.
A+ |
Profil
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 22-12-2014 07:06
Bonjour les gars,
Par curiosité ( et juste par curiosité ), ouvrez donc le lien que vous donne karl ... et LISEZ ce qui est écrit dans la description du produit!!
Il y est marqué, noir sur blanc " La canette de 113 gr suffit pour réparer une fuite mineure dans un système de climatisation contenant de 1 à 2,3 kg de réfrigérant (si la fuite ne vide pas le système en moins de 24 heures, dans le cas contraire, utiliser 2 canettes et plus si la fuite persiste)" ...
En clair, personnellement je traduis ce charabia commercial par ... devoir mettre 113g de cette mixture dans une install qui ne fait peut-être qu'un kg, revient à remplacer plus de 10% de la charge par ce produit!
Mais, en gros il vous disent aussi " si cela ne suffit pas ... utilisez 2 canettes voire plus "!!
Au fait, " plus " .. c'est combien de canettes??? .... 3? ... 5? ... 10? ... 15?... 20?? Avant de s'y prendre à la cause sérieuse ( qui est fondamentalement ) LA cause du problème! Ben tiens!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je suis plié de rire en lisant ca!! Tu charges, tu charges ... et si ca suffit pas, c'est que tu n'as pas encore assez chargé!! Magnifique concept du " confinement " des fluides frigorifiques issus des hydrocarbures made in USA!!
C'est parfait pour eux, ils vendront certainement des centaines de milliers de tonnes de leur produit-miracle aux gogos bidouilleurs!!
Ah j'oubliais ( cerise sur le gateau ), dans cette même doc techniqe, ilsinsistent sur le fait que leur mixture est aromatisée " parfum de pin "!! Ils ne disent pas si c'est un arôme naturel ou de synthèse, mais c'est cool qu'ils aient pensé à ce qu'on puisse se rendre compte des fuites ... uniquement à l'odeur que celle-ci pourrait dégager dans l'habitacle du véhicule!!
Certains utilisent les petits cartons imbibés de parfum pour disperser une douce ambiance dans leur habitacle ... d'autres pourront donc se réfèrer aux fuites de leur climatisation pour obtenir ce même résultat!!??
Donc, pendant qu'en europe la législation nous oblige à réparer une fuite AVANT de recharger le premier gramme de ff, aux usa ... on s'en fout; tu charges, et recharges, le principal .... est que tu achètes leur produit!!
PS: J'ai même lu une autre documentation où ils insistent sur la " taille plus grosse de leurs molécules "!! Evidemment, si les molécules sont plus grosses, ilfaudra donc des trous plus gros aussi pour que le ff s'échappe!! Ca me paraît logique!! ....
Les américains n'ont pas fini de nous faire rire avec leur concept de l'Ecologie !!
@+
|
Profil
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 22-12-2014 07:40
Citation : lest-go
Cela doit-être vraiment vexant de se prendre des cartouches,mais le post de walakine était une question et non une affirmation.
Donc,avec tous le respect que j'ai pour les anciens,lisez les posts avant de répondre.
Effectivement que ce produit existe,et il a fait son boulot sur des échangeurs poreux type cf de pousse ,lorsque que le client ne veut rien changer c'était une des solutions en attente que son budget lui permette de changer.
Les anciens ont acquit une perception qui n'est que trop embryonnaire chez certains et qui peut se traduire par plusieurs mots : l'EXPERIENCE, le RECUL NECESSAIRE, et dans une certaine mesure SAVOIR LIRE ENTRE LES LIGNES évite souvent de tomber dans des travers qui finalement ... peuvent te faire prendre des vessies pour des lanternes!!
Soyez objectifs! Lisez des documentations avec l'esprit que tout n'est ( pas toujours ) blanc ou noir et ... faites-vous votre propre-opinion au lieu de croire au père-noël à longueur d'année!!
Le slogan phare de Duracool est " Notre formule ce change jamais ", mais chez nous ... NOTRE LEGISLATION, elle, elle évolue sans cesse!!!
Au passage, je te signale que la législation EN VIGUEUR dans quelques jours .. INTERDIT de bidouiller pour recharger un quelconque ff AVANT D'AVOIR CONSTAT2 L'ETANCHEITE de l'installation frigorifique!
Avant, nous pouvions laisser le temps à l'utilisateur final de se retourner, maintenant c'est fini!! C'est à lui de prévoir les budgets nécessaires, en attendant la remise en service de son installation!
Avant c'était cool, le gars te disait " vous rechargez et vous me faites parvenir un devis " ... devis qui s'entassait sur son bureau, sans action de sa part ( c'est pas grave, le frigolo viendra recharger s'il le faut )... Mais comme les choses évoluent, TU as maintenant l'interdiction de faire comme ca!!
Que devras-tu faire lorsqu'une fuite est constatée? C'est simple ... la REPARER! Et si tu ne peux pas réparer, tu as l'obligation d'isoler l'installation jusqu'à ce que le confinement soit irréprochable!
Fini donc, les devis restés sans réponse pendant des mois ( et donc les réparations jamais faites )!!
Enfin, les frigolos vont devoir faire leur boulot consciencieusement ( et pas appelés tous les 3 jours pour recharger la même machine )!! Ca sert aussi à ca, les bon d'interventions qu'on vous demande de remplir à chaque passage sur un site!
Après, c'est sûr ... comme d'habitude, certains prendront des largesses avec ces textes règlementaires, mais êtes-vous prêt à ce que votre entreprise perde son droit à manipuler ces ff parce qu'un client vous forcerait la main??
Tout un débat, qui à lui seul ... mériterait son propre post il me semble!!
@+ |
Profil
|
|
Karl
369
| Posté : 22-12-2014 12:30
Bonjour,
Dmarco, tant qu'a lire... faut tout lire, même si c'est un peu indigeste !
Leur FAQ est très instructive, et on peut y lire entre autres que leurs fluides réfrigérants sont tous à base d'hydrocarbures, qui ne sont pas réglementés, ni chez eux ni chez nous... !
Me trompes-je ?
En ce qui me concerne, je n'aime pas trop l'inflamabilité de leurs fluides, mais il faut bien admettre que ça fonctionne plutôt bien, en tous cas dans les frigos ménagers et les clims auto.
Karl |
Profil
|
|
dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 22-12-2014 20:43
Bonsoir karl,
Quelque chose de non réglementé en europe?? .... C'est si rare qu'il faut (vite) mettre une pierre blanche!!
Quand on voit que nos chers gouvernants ont même réglementés ... la taille des camemberts ( ou des saucisses de francfort ), ce n'est certainement qu'une question de temps.
@+
|
Profil
|
|
walakine
24
| Posté : 23-12-2014 21:19
Voici le lien du produit http://www.errecom.it/FRA/ c'est une société italienne. ils ont des additif qui éliminent l'humidité ou l'acidité. |
Profil
|
|
cedric29
712
Membre averti
| Posté : 23-12-2014 21:24
Encore un produit miracle qui sent le sapin
|
Profil  E-mail www
|
|
netsu
806
| |
dmarco
5962
Modérateur
| |
avanlar
718
Membre averti
| Posté : 31-12-2014 18:55
rebouche fuite on appelle ca du bricolage en plomberie :) |
Profil
|
|
prolo
55
| |
Aircofrigo
6613
 Administrateur
| Posté : 06-03-2015 07:24
Bonjour,
je ne vois pas en quoi, la commercialisation de ce produit, permet de contourner la loi  
il n'y a aucune dérogation et c'est clair: plus d'utilisation et recharge de CFC (depuis belle lurette) et HCFC ... |
Profil
|
|
Klin_31
11
| Posté : 09-04-2015 23:36
Mouais un produit qui laisse reveur.. Ou pas.. Ca se saurait si les fuites se réparaient en injectant un breuvage magique.. Ceci dit c'est bien de poser la question pour ceux qui en auraient encore douté ;)
Je regrette juste de ne pas avoir connu la lampe haloïde.. J'aurait aimé etre un vieux :p :p |
Profil
|
|
