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ikoko
 93
|  Posté : 06-10-2014 08:01
bonjour
a quel temperature peut on descendre avec ce type de materiel à l interieur du compartiment:
car celui que je teste ne me semble pas tres violent....9,5°C pour 25 exterieur....
le thermostat est à 5 au maxi
je l avais retoiurné à l envers ,,avant, pour essayer d ameliorer le resultat et de casser des cristaux eventuels dans le circuit
la tension presente sur la resistance de chauffe n est pas mesurable au FLUKE : ni en continu ni en alternatif ? faut il un oscillo? : mon modele possede une carte electronique et une sonde de temperature branchée dessus
cordialement |
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dmarco
5962
 Modérateur
| Posté : 06-10-2014 09:34
Bonjour,
Sur ce style de matériels, généralement destinés aux chambres d'hotels ( car ils sont silencieux ), il ne faut pas s'attendre à des rendements très violents!!
Obtenir 9,5°C avec une température ambiante de 25°C ... c'est déjà pas si mal que ca!! Et le fait que la température chute est aussi la preuve que la résistance fonctionne ( aussinon, la température ne bougerait pas ). 
@+
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marcel11
2325
Modérateur
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Aircofrigo
6613
 Administrateur
| Posté : 06-10-2014 14:34
bONJOUR?
@MARCEL11: alternatif?? pas toujours!!! et pas continu non plus!! j'ai déjà rencontré du pulsé
à+ |
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Karl
369
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ikoko
93
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marcel11
2325
Modérateur
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Karl
369
| Posté : 07-10-2014 02:01
Citation : marcel11
Citation : Aircofrigo
bONJOUR?
@MARCEL11: alternatif?? pas toujours!!! et pas continu non plus!! j'ai déjà rencontré du pulsé
à+
Salut maitre airco
du pulsé pour chauffé une résistance? quels intérêts? a part générer des harmonique
Sur les frigo a amoniac electro lux la résistance est chauffé en alternatif
Pas toujours alternatif en effet :
Pour les trimixtes gaz/230/12 volts des camping cars, le 230 volts est alternatif, le 12 volts continu !
Le fonctionnement d'un groupe à absorption n'exige qu'une simple source de chaleur, qui dans l'absolu pourraut être du charbon de bois !
Ceci dit, comme je le dis plus haut, une régulation à découpage a un excellent rendement comparé à un bête thermostat mécanique, avec l'énorme avantage d'un prix de reviens ridicule en grande série ! 
L'inconvénient de ce type de régulation est la grande sensibilité des connexions et la fiabilité des sondes pour les bas de gamme...!
Karl
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ikoko
93
| Posté : 07-10-2014 12:53
la marque est DOMETIC
modele EA0300
je ne trouve pas le schema |
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Karl
369
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 16-10-2014 08:26
Bonjour,
Citation : Karl
Pour les manuels d'atelier et les schémas c'est plus compliqué : à ma connaissance ce n'est même pas accessible aux simples distributeurs agréés et encore moins aux particuliers, mais uniquement à ceux agréés pour le SAV de la marque...
N'oublies pas que ces systèmes ammoniac, quels que soient le modèle précis, sur le marché depuis des décénnies!! Et ce, même si durant ces années, certains ont été largement relookés! Côté mécanique, c'est quasi toujours le même principe de base.
Il n'y a pas si longtemps que celà, hormis lors d'un retour à l'usine, personne n'était outillé pour réparer ces choses, car cela exige un outillage spécifique!! Canalisations acier oblige...
Et encore maintenant, ces installations spécifiques exigeraient un certain seuil de réparations quotidiennes pour être rentables, donc ... Quasi personne n'y touche ( toujours hors retour en usine, mais QUI va faire réparer un truc qui lui reviendrait ... Plus cher qu'un neuf:personne )!!
Alors, pourquoi voudrais-tu que les fabricants diffusent leurs plans de fabrication!?
Ceci explique ... Certainement celà!
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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ikoko
93
| Posté : 23-10-2014 08:12
bonjour
nous avions un petit refrigerateur 23 Litres amoniaque 90W , neuf et ce matin j ai relevé -2,2°C en position maxi du thermostat ( soit position 5) et le bac à glaçon est gelé |
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dmarco
5962
Modérateur
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Karl
369
| Posté : 24-10-2014 00:49
Citation : dmarco
Ces réfrigérateurs sont largement dépendant de la température ambiante, c'est à dire que leur rendement fluctue en fonction de la température de la pièce où est utilisé ce matos!
En été, avec 35°C ambiant, tu pourras t'estimer heureux en obtenant du 15/17°C dans le frigo. En ce moment, avec les température automnales avoisinant les 15/17°C, il est logique d'obtenir des températures bien plus basses!
Ces petits matériels ne sont ( généralement ) pas prévus pour avoir des températures négatives sur le long terme! Ca reste considéré comme un frigo ménager ... Pas comme un congélateur!!
@+
Bonsoir,
Dans mon coin, il fait 35°C en été et 30°C en hiver… nos vieux frigos à absorption, thermostat à mi course sont bien à 4 ou 5°C, si on pousse trop on congèle tout !
Dans une autre vie en Afrique, j'ai vu des frigos et congélateurs, tous à absorption et fonctionnant au pétrole, c'était parfois un peu sportif à faire fonctionner, mais nous avions même des congélateurs jusqu'à 500 litres à -25°C sans soucis !
J'en connais de la marque Electrolux qui fonctionnent depuis plus de 50 ans... 
Concernant les frigos à absorption modernes bas de gamme, il y a une astuce pour les booster efficacement : il suffit de caréner l'agrégat avec un coffrage léger en contreplaqué, et d’installer une ventilation forcée. On passe ainsi d'un frigo incapable de produire le moindre glaçon en 24 heures à un frigo produisant des glaçons dans l'heure ! 
Les seuls reproches que l'on puisse faire à ces appareils sont d'une part un rendement plutôt mauvais, et un prix de fabrication bien trop élevé comparé à un modèle à compresseur.
Karl |
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ikoko
93
| Posté : 24-10-2014 07:51
bjr
pour en revenir à la temperature de l environement elle est de 23°C en ce moment |
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dmarco
5962
Modérateur
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ikoko
93
| Posté : 27-10-2014 08:05
bonjour
idem 23° environ comme toute l annnée dans ce type de batiment
cordialement |
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ikoko
93
| Posté : 31-10-2014 15:31
bonjour
donc apres montage de l oscillo sur la resistance de chauffe:
on observe: une sinusoide 220v EFFICAce pendant 1 seconde et plus rien pendant une seconde et ainsi de suite
sur mon refrigerateur dometic neuf: j ai 10 secondes la sinusoide et plus rien durant 5 secondes et ainsi de suite |
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dmarco
5962
Modérateur
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 31-10-2014 19:48
Bonsoir,
si c'est le même modèle de plaquette, c'est bien vu l'analyse par oscillo 
donc ton oscillo te dis déjà que la durée moyenne d'alimentation est supérieur (les 2/3 du temps ON contre la 1/2 du temps ) sur le nouveau et donc cela doit certainement améliorer le fonctionnement.
si on rajoute à cela le fait que les périodes ON ont une durée de 10 Sec contre 1 Sec sur le défectueux; il me semble évident que l'élément chauffant doit chauffer bien plus.
tu n'as pas fait tout simplement une comparaison de mesure de la T° de la buse?? tu devrais avoir une différence sensible!
merci pour ce retour
et à+
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 31-10-2014 23:03
Bonsoir Aircofrigo,
Citation : Aircofrigo
si c'est le même modèle de plaquette, c'est bien vu l'analyse par oscillo
donc ton oscillo te dis déjà que la durée moyenne d'alimentation est supérieur (les 2/3 du temps ON contre la 1/2 du temps ) sur le nouveau et donc cela doit certainement améliorer le fonctionnement.
si on rajoute à cela le fait que les périodes ON ont une durée de 10 Sec contre 1 Sec sur le défectueux; il me semble évident que l'élément chauffant doit chauffer bien plus.
Comme tu le dis très bien " SI " c'est la même plaquette de contrôle! Ce qui reste à démontrer, puisque le temps d'aimentation est bel et bien ... différent.
Hormis les différences clairement chronomètrées, ca ne fait pas plus avancer le schmilblick d'origine!
En bougeant ce temps d'alimentation, le fabricant a ( peut-être ) dû " compenser " un autre élément basique : l'isolant de la caisse!
Un isolant moins peformant => pour compenser, et arriver à faire chuter la température = on augmente le temps de fonctionnement de la résistance.
@+
Message édité par : Aircofrigo / 31-10-2014 23:08 |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 01-11-2014 01:14
C'est tiré par les cheveux, je te l'accorde, mais vu la précision concernant les infos trouvées sur ce genre de matériels, on peut s'attendre à tout.
Nous savons tous que ces isolants évoluent ( souvent dans le bon sens ) mais parfois ... le doute reste de mise.
Les caractèristiques de le mousse expansive d'il y a 20 ans n'est plus trop comparable aux composants qu'on trouve aujourd'hui.
Sans données complémentaires, un certain doute planera toujours, nous ne sommes pas dans les secrets industriels du fabricant ( fabricant ... qui est certainement un des seuls à faire des tests poussés en ce sens, sous peine de voir toute sa production lui rester sur les bras ).
D'où cette idée de " compensation " ... qui ne me paraît pas si illogique que celà!
Donc, à mon sens, on en revient au point mort concernant le questionnement premier de notre ami.
Mais peut-être suis-je trop péssimiste aussi?? 
@+ |
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ikoko
93
| Posté : 14-11-2014 11:27
bonjour
les temps ON et OFF sont effectués à partir d un départ à la temperature ambiante de 23°C sur les 2 refrigerateurs testés : un neuf et un à qualifier |
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ikoko
93
| Posté : 19-01-2015 15:40
bonjour
finalement en fonctionnement normal j ai 13 secondes de TON et 7 de TOFF
je souhaiterais mettre des photos mais je ne trouve pas comment on fait: pouvez vous m aider merci |
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