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AuteurInter de proximité

  


  Posté : 01-09-2014 20:07

Question pour Marcel 11 !!! peut on surdimensionné l'innter de proxi ? exemple triphasé 2.5 carré avec un inter de 32 A ? et peut on si c'est tri plus neutre mettre le neutre en direct ?


  
Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 01-09-2014 20:22

Bonsoir,

tu dois rajouter des interrupteur de proximité sur des clims??


à ma connaissance oui tu peux; ce qui est interdit par contre c'est de surdimensionné une prise par rapport au câblage d'alimentation!!

pour ce qui est de la coupure du neutre, en Belgique dans une install élec le neutre ne peut en aucun pouvoir être coupé avant les phases!! mais après les phases ou pas du tout: oui.
donc le neutre peut être en direct

maintenant la France.....

à+

Message édité par : Aircofrigo / 01-09-2014 20:24


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marcel11
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marcel11
  Posté : 01-09-2014 22:21

Salut
en France on a obligation de sectionné le neutre en même temps que les phases si tu a un problème sur la terre du transfo EDF non neutre n'est peux être pas a 0V donc obligation de le sectionné en même temps que les phases ,par contre on met pas de fusible sur le neutre.
Surdimentionné un organe de coupures c'est toujours mieux pour la durée de vie voir les courbes AC 3 d'un conctacteur moteur

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  Posté : 02-09-2014 06:35

Bjr dans mon cas suite par une société d'ajout d'inter de proximité (groupe en toiture ), le contact additionnel du neutre ne tiens pas clipsé et donc reste ouvert).Comme à l'armoire electrique j'ai la bonne protection disjoncteur etc j 'ai mis en direct le neutre .


  
marcel11
2298  
     
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marcel11
  Posté : 02-09-2014 22:36

Salut
Il existe des interrupteur de proximité avec contact auxiliaire ,mais c'est pas pour couper le neutre ,il faut prendre les modèles tétrapolaire avec neutre
Si tu a une visite véritas tu va te faire allumer ce que tu a fait est interdit est potentiellement dangereux
Prend se stye la et tu sera pas emmerder http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/CF2013/cm213600_422.pdf http://docdif.fr.grpleg.com/general/legrand-fr/CF2013/cm213600_424.pdf

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  Posté : 03-09-2014 06:40

ok donc vaut mieux supprimer l'inter de proximité dans ce cas .Je vais faire ainsi ce sera mieux .Merci en tout cas ,


  
adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 03-09-2014 07:11

Salut cls ,
Il me semble " a vérifier" que les inter de proximité sont devenus obligatoire sur les groupes déportés . Mais je ne suis pas sur de moi a 100% .
Attendre que marcel ou d autres specialistes confirment ou infirment cette info.
En tous cas dans ma boite ( dont la spécialité première est le courant faible et fort) ils les mettent systématiquement .
Cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

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mars
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 Membre averti

mars
  Posté : 03-09-2014 09:11

Bonjour, sauf erreur de ma part il faut être capable d'isoler l'alimentation électrique sur l'appareil qui nécessite une intervention.
Si tout est commandé sur le même disjoncteur alors le condamné avec cadnas .
Chez nous inter tétra extérieur pour machine en tétra et au bon vouloir de l'archi en intérieur .
Remarque, beaucoup de caisson vmc équipés d'usine..



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marcel11
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marcel11
  Posté : 03-09-2014 23:00

Salut
Ils sont obligatoire pour le tertiaire pour des interventions pompiers s'il y a le feux pas besoins d'aller au tableau pour isolé ,pour les particuliers c'est pas obligé sauf s'ils sont en tardif jaunes donc normes différentes

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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 04-09-2014 02:23

Salut marcel et bonne nuit a tous
Ok, merci pour la precision On fait pas de particuliers , de l indus ou tertiaire mais pas du tout de particulier alors je pensait que c etait une généralité .
Cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

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  Posté : 04-09-2014 14:51

Bjr l'inter de proximité est obligatoire dans les lieux "communs" .
J'avais eu cette info par le Consuel .Donc en toiture ou lieu fermé pas nécessaire


  
fifi
2223  
     
 Administrateur

fifi
  Posté : 04-09-2014 19:18

Salut cls

Je ne travaille pas pour les particuliers mais dans l'équipe nous avons pris l'habitude de mettre un inter de proximité sur chaque split, pac, groupe de condensation etc sans savoir si c'est obligatoire ou pas
Juste une question de sécurité pour les tech, cela te permet de bosser hors tension quand tu le désire et sans avoir à redescendre d'une toiture ou plateforme.
Sécurité, gain de temps et confort de travail


Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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zahako
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zahako
  Posté : 04-09-2014 22:04

Bonsoir à tous
Dans ma boite nous mettons systématiquement les coupures de proximités.
Beaucoup plus pratique pour les maintenances et les interventions.

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zenix
184  
   

zenix
  Posté : 04-09-2014 22:08

salut à tous,
attention à ne pas confondre les interupteurs de proximités, qui n'ont pas de pouvoir de coupure et doivent être lié à un contact de précoupure, et les sectionneurs de proximités qui ont un pouvoir de coupure et permettent de couper l'alimentation des appareils même en charge.

@+

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BA43
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BA43
  Posté : 06-09-2014 21:20

salut zenix
milles excuses mais tu as juste inversé les termes c'est l'inter qui supporte la coupure en charge et le sectionneur qui doit manoeuvrer à vide

à coeur vaillant rien d'impossible

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SFroid
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SFroid
  Posté : 07-09-2014 00:56

Bonsoir a touss !!!

Dans l'idéal c'est bien de metre des inter de proximité imagine le disjoncteur trés eloigné fair des aller retour cela ne s'implifie pas les chose comme le dit marcel obligatoire chez les pro et non obligatoire chez les particulier mais nous dans notre societer nous en mettons partou et au niveau du calibre il y en a pas c'est comme une boite de deriv avec une coupure atention a prendre la bonne boite par rapport au section des cables et 1neutre plus la terre sachant qu'il faut couper les phase et en meme temp le neutre bien sur comme expliqué par nos confrere !!!

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  Posté : 09-09-2014 19:23

L' inter de proxi n'est pas une coupure d'urgence , comme le dit Marcel1 on peut le surdimensionné .en France le neutre n'est il pas relié à la terre ?


le neutre est mit a la terre sur le transfo EDF donc 0V ,mais si la terre EDF merde légèrement tu peux trouver une certaine tension d'une 10 de volts voir plus selon la résistance de la terre .d'ou l'obligation de sectionné le neutre avec les phases (veritas le vérifie)

Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:22


Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:30


Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:30


Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:31


  
zenix
184  
   

zenix
  Posté : 09-09-2014 21:02

merci ba43,
j'ai inverser les termes , mea culpa tu as parfaitement raison
@+

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marcel11
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marcel11
  Posté : 09-09-2014 22:32

L' inter de proxi n'est pas une coupure d'urgence , comme le dit Marcel1 on peut le surdimensionné .en France le neutre n'est il pas relié à la terre ?


le neutre est mit a la terre sur le transfo EDF donc 0V ,mais si la terre EDF merde légèrement tu peux trouver une certaine tension d'une 10 de volts voir plus selon la résistance de la terre .d'ou l'obligation de sectionné le neutre avec les phases (veritas le vérifie)

Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:22


Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:30


Message édité par : marcel11 / 09-09-2014 22:30


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SFroid
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SFroid
  Posté : 09-09-2014 22:45

Re bonsoir !!!

Si il y'a la terre comme le dise nos confrére cela depend du regime de neutre que tu a nous c'est plus du TT neutre a la terre et masse metalique a la terre et efectivement pour bien etre il faut que entre le neutre et la terre il faut etre proche du 0 ( dans la logique c'est 0 V ) comme dit plus haut defois il y a des fuite de courant d'ou l'interet de couper le neutre en meme temp que les phase !!!

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  Posté : 20-09-2014 09:18

Bjr une autre question !! et peut on raccorder neutre et terre ensemble comme le l'ai vu une fois sur un rideau d'air chaud ?


  
mars
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mars
  Posté : 20-09-2014 09:38

Bonjour, ne prend pas mal , mais si tu te poses cette question c'est que tu n'es pas assez à l'aise en elec, alors reprend tes cours ou bouquin.
En elec il ne faut pas croire ou supposer , se demander sur quel régime elec on fonctionne pour savoir si justement le neutre est à la terre ou pas?
Tu sais je dis ça pour moi aussi , car je me suis fait avoir comme un bleu sorti de l'école il n'y a pas si longtemps .



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  Posté : 20-09-2014 13:07

Pour ton info je me suis renseigné aupres de plusieurs électriciens et , aucun n'a la meme reponse, d'où mon insistance


  

  


  Posté : 20-09-2014 13:08

et pour etre plus precis des électriciens confirmé et également des frigoristes !!!!!!


  

  


  Posté : 20-09-2014 13:14

et sans vouloir te vexer je prefere les reponses de Marcel 11...ou SFroid....


  
pierra
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pierra
  Posté : 20-09-2014 18:28

Bonjour à tous,
@cls, il me semble qu' un terminal se racccorde pH/n/T .
Pour le régime, il est donner par la production électrique,et suivant certain besoin précis. Après au moment de la conception, c'est l.electricien qui donne la distribution et regime dans les armoires de distrib.
Tu peux avoir plusieurs regime dans la même armoire. Vigilance.
Donc pour moi, le câblage que tu as vu est faux...


Citation : cls 

Bjr une autre question !! et peut on raccorder neutre et terre ensemble comme le l'ai vu une fois sur un rideau d'air chaud ?

Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. 


Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.

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marcel11
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marcel11
  Posté : 20-09-2014 21:19

Salut
les électricien confirmé et technicien confirmé ça existe?
Tous dépend de ton régime de neutre en régime TT c'est totalement interdit.
Sur un arrêt de proximité on sectionne le Neutre et pas la terre
Si tu veux mettre la terre au neutre tu dois être en régime TN

Message édité par : marcel11 / 20-09-2014 21:20


Régime de neutre.pdf

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mars
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mars
  Posté : 20-09-2014 22:54

Citation : cls 

et sans vouloir te vexer je prefere les reponses de Marcel 11...ou SFroid....


 

Tu sais rien me vexe, car quand je sais pas je demande , et au niveau elec en particulier les régimes j'ai plus de leçon à recevoir qu'à donner.
Ma réponse a pour sens de ne pas hésiter à reprendre ses cours ou d'acheter des livres pour rester à jour.



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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 21-09-2014 07:28

Salut cls , et bonne matinée à tous .
Pour repondre a ta question ( peut on coupé le neutre ), comme cela a ete dit : ca depond de ton regime de neutre .
Pour memo il faut retenir que seul le regime TN interdit formelement la coupure du neutre . Si tu as la possibilité de cercher les schemas des different regime de neutre . Tu vira que le regime TN est le seul a avoir le neutre qui ne passe pas par le disjoncteur . Il est en direct pour eviter de le couper . Dans ce regime le transfo edf est bien relier a la terre ( neutre compris) mais les appareillages ils sont reliés au neutre . C est pour cela qu il est interdit de couper le neutre sur ce regime . Cela reviendrai a couper ou a ne pas brancher la terre sur un regime TT ( le regime le plus connu et plus utilisé . Transfo a la terre et appareillages a la terre )
. Donc si regime TN interdit de couper le neutre . Si TT c est le cas le plus frequant tu t en fou de couper le neutre . Si IT ( regime specifique en generale aux hopiteaux , armee , salle de fetes , spectacle etc ) idem tu t en fou .
Le memo technique que j ai retenu , c est faire attention a la deuxième lettre .
Si T ca veux dire que c est la terre qui protège ( donc je peux couper le neutre) si N ca veux dire que c est le neutre qui protège ( donc interdiction de le couper) .
Bien que je ne soit pas un technicien electrivien confirmé en elec je peux t assurer que c est l unique raisonnement au quel je me fie . Je me suis assez fait c.... pour trouver un bon moyen de retnir la difference entre les regimes . Et il est vrais que tres peu de techniciens peuevent te repondrent clairement et dans l affirmatif . C est sauvant flou .
Je vais voir si je retrouve un des lien qui m avait permis de comprendre la différence et spécificité des régimes.
Cordialement
Cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 21-09-2014 07:45

Re
Essaie le lien la: régime de neutre
Cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

Message édité par : fifi / 21-09-2014 11:24


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  Posté : 21-09-2014 08:23

Merci des vos reponses,


  
SFroid
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SFroid
  Posté : 21-09-2014 08:44

Salut a tous !!!

Bien expliqué abdel rien a dir d'autre

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alex47
13  
 

alex47
  Posté : 23-12-2014 13:46

Bonjour à tous , je viens de lire ce sujet qui est ma foi très intéressant,

pour ce que j'en sais il apparait que les coupures de proximité ne sont pas obligatoires à l'installation du matériel mais par contre au niveau de la sécurité du travailleur, il devient obligatoire une coupure visuelle par l'intervenant donc sur un groupe situé en toiture par exemple cela impose un inter de proximité étant donné que l'armoire élec est rarement à côté .

Par contre, je cherche encore les textes de loi et je demande à mes fournisseurs de me les trouver aussi mais pour l'instant aucunes nouvelles...

Pour le neutre et la terre, il faut vraiment être vigilent et ne pas faire n'importe quoi, si vous doutez laissez faire quelqu'un qui connait, cela évite bien des soucis en général .

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