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AuteurLes avancés de la fgas
Adrien
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Adrien
  Posté : 01-09-2014 14:23

Révision du règlement européen relatif aux gaz à effet de serre fluorés



Tableau pour information des nouveaux contrôles étanchéité avec la fgas.


frequence visites fgas.PNG


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MicChan
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MicChan
  Posté : 17-10-2014 20:50

De quoi bien se melanger les pinceaux non?

il faudra développé une appli pour smartphone ....

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mars
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mars
  Posté : 17-10-2014 21:12

Bonsoir, c'est quoi ces conneries
Je vais changé de métier avec ces conneries, même dans un labo p4 ils sont moins exigeants.
Bientôt on aura un détecteur pour un type de fluide.
Ceux qui ont pondu ça ne se représentent pas le travail derrière sur le suivi des instal.
Je vais investir dans une combinaison de déminage et utiliser du 32, jusqu'à 740kg 2 contrôle je suis tranquille.
740 kg ça fait un jolie boumboum dans la Sdm.



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mars
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 Membre averti

mars
  Posté : 17-10-2014 21:26

Non sérieux Adrien , faut une pétition pour simplifier ça .
Déjà que pour suivre le fluide c'est pas simple , alors là ils veulent quoi?
Faut m'expliquer une chose , ça rime à quoi tout ça?
Pour moi toutes ces normes me pollue mon travail, je vais peut être monter des chiottes je serais plus tranquille .



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netsu
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netsu
  Posté : 17-10-2014 23:26

ahaha!

Eh ben, on est pas sorti de l'auberge!!!

Aucun problème: on vas pouvoir doubler le prix des contrats, les clients s'en foutent.

le froid est un état d'esprit.

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steph87
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steph87
  Posté : 18-10-2014 06:21

Bonjour......

Les revendeurs de centrale de détection de fluide frigo vont en vendre a tour de bras.

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fifi
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fifi
  Posté : 18-10-2014 17:15

Salut les givrés

Quelle est la formule magique qui permet de calculer les minima et maxima des charges de fluides pour la périodicité de ce nouveau tableau

Merci

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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MicChan
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MicChan
  Posté : 18-10-2014 18:02

Ce diit être basé sur lr Tewi je pense....

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steph87
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steph87
  Posté : 18-10-2014 18:04

Bonjour a tous.

@Fifi le prp (potentiel de réchauffement planétaire) ou GWP la je ne t'apprends rien.

voila les calculs.

Dans un premier temps il faut se fixer une limite basse en teqco2 donc la 5 tones et une limite haute 50 teq co2 tu prends 5 tones donc 5000 KGS / par le prp du R134 A 1430=3.496 KGS

Puis 50 tones donc 50000 KGS/1430=34.96 KGS

le calcul inverse pour le R134A le prp est de 1430 donc 1430 kg d’émissions de CO2 si tu multiplie 1430 par 3.5 tu obtiens 5005 kgs donc environ 5 tones équivalent CO2 et 1430X34.9=49907 KGS donc environ 50 tones équivalent CO2

donc pour une charge de R134A comprise entre 3.5kgs et 34.9 kgs 1 contrôle par ans ou tous les 12 mois car on est compris entre 5 et 50 teq co2

Pour le 404 prp de 3922*1.3=5098.6 tones équivalent CO2 3922*12.7=49809

donc pour une charge de R404A comprise entre 1.3kgs et 12.7 kgs 1 contrôle par ans ou tous les 12 mois car on est compris entre 5 et 50 teq co2


Message édité par : steph87 / 18-10-2014 18:16


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MicChan
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MicChan
  Posté : 18-10-2014 20:13

Par contre quel taux de fuite, qu'elle efficacité de recup en fin de vie etc..

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fifi
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fifi
  Posté : 18-10-2014 20:24

Merci steph, c'est beaucoup plus clair pour le calcul maintenant

Merci

ps: quel merdier ce suivi des fluides, quel merdier......

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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MicChan
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MicChan
  Posté : 18-10-2014 22:30

Ah ok, donc juste sur la charge. C'est pas plus mal...

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R22
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R22
  Posté : 20-10-2014 18:37

bonjour

je suppose que ce calcul sera à faire pour tous les fluides encore en circulation: cfc s'il en reste et hcfc

merci

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Adrien
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Adrien
  Posté : 21-10-2014 18:47

Un fichier réalisé suite à la f-gas ppour aider les sociétés a suivre tout ça !!!

J'ai pas eu le temps de le regarder..je vous laisse cette primeur !

EFCTC Logbook_v1_1_2014_10_14.xls

204.5 Ko
514 Télécharg.

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Adrien
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Adrien
  Posté : 21-10-2014 19:33

http://www.fluorocarbons.org/uploads/logbook/EFCTC%20Logbook_v1_1_2014_10_14.xlsm

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steph87
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steph87
  Posté : 28-10-2014 18:16

Bonjour.

Sympa ce fichier excel dommage qu'il soit verrouiller ou qu'il ne soit pas in french.

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dmarco
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dmarco
  Posté : 05-11-2014 03:22

Bonjour,

J'adore la précision des chiffres ( 34,9 .. 74,1 .. 12,7 .. 23,7 .. 28,2 .. ect )!
Une fois de plus : Pourqui faire simple lorsqu'on peut faire compliqué !!

Nos énarques bruxellois ont fait fort ( et n'ont pas dû se pencher trop longtemps sur un papier prévu par des anglo-saxons ), preuve s'il en faut de leur désintéret concernant la mise en oeuvre!

@+

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steph87
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steph87
  Posté : 19-12-2014 19:32

Bonjour,

je relance le post.

voici un dépliant concernant la fgaz a consulter ou a télécharger sur le site de l'AFCE

ici



Message édité par : steph87 / 19-12-2014 19:34


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steph87
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steph87
  Posté : 18-01-2015 15:07

Bonjour,

Dans le dépliant Fgaz je viens de lire(voir la Capture)

Je suis dans ce cas sur une installation elle est certes doté d'une centrale chillgard mais ma question porte sur le retransmetteur d'alarme qu'il deviens obligatoire d'installer quel type de retransmetteur utilisé vous ? je viens de demander un devis a mon commercial Trend il m'en colle hors pose pour 2800€ HT .

Merci


Message édité par : steph87 / 18-01-2015 15:32

extrait fgaz.PNG


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netsu
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netsu
  Posté : 18-01-2015 15:38

Salut à tous!

Capteur de niveau fluide sur bouteille et capteur d'ambiance sur GTC ou, au pire raccordé à un voyant en façade armoire... Çà coûte pas 2800E. "retransmission chez l'exploitant" un voyant, c'est bon. à lui de passer en salle des machines souvent. l'idéal étant de le coupler au système d'alarme intrusion: ils ne peuvent pas fermer le site en cas d'alarme, ça les motive à prendre les devants.

le froid est un état d'esprit.

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steph87
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steph87
  Posté : 18-01-2015 16:00

@netsu

le texte dit bien une alarme qui declenche chez l'exploitant ou le mainteneur. le but du jeu est d'intervenir le plus rapidement possible (en gardant a l'esprit la sécurité des personnes) pour stopper la fuite si tu as un decelnchement a 2 heures du mat et que tu interviens a 8 heures bin tu vas trouver ton voyant "d'alarme" allumé mais ton installation vide .

Message édité par : steph87 / 18-01-2015 16:01


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netsu
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netsu
  Posté : 18-01-2015 16:37

Citation : steph87 

@netsu

le texte dit bien une alarme qui declenche chez l'exploitant ou le mainteneur. le but du jeu est d'intervenir le plus rapidement possible (en gardant a l'esprit la sécurité des personnes) pour stopper la fuite si tu as un decelnchement a 2 heures du mat et que tu interviens a 8 heures bin tu vas trouver ton voyant "d'alarme" allumé mais ton installation vide .

Message édité par : steph87 / 18-01-2015 16:01

 


Tout a fait exact! Mais, pourquoi dans la salle des machines n'est pas "chez" l'exploitant? Il est chez lui dans son local (pas précisé qu'il faut aller le chercher dans son lit)... Capilotracté, certes!
Cela dit: voici comment nous faisons chez nous, bonne GTC ou pas de GTC du tout: la ou les boucles d'alarme froid sont raccordées à la centrale d'alarme intrusion/incendie. L'alarmiste préviens ainsi le client qui se doit de t'appeler ensuite. Nous utilisons jusqu’à quatre boucles: défaut température positif, défaut température négatif, défaut technique positif et défaut technique négatif. Boucles normalement fermées, toujours. C'est très sûr, fiable et ça permet de t'affranchir de la connexion et de la responsabilité qui vas avec.

le froid est un état d'esprit.

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steph87
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steph87
  Posté : 18-01-2015 20:18

@ netsu

Oui effectivement c'est une bonne idé e de bouclé avec l'alarme intrusion le site est d’ailleurs équipé d'une alarme mais de la a dire quelle est raccordé a un centrale de surveillance.....

D'autres idées?

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netsu
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netsu
  Posté : 18-01-2015 20:30

Attention!
je n'ai pas dit "boucler avec l'alarme intrusion" mais bien d'affecter une à quatre entrée de la centrale d'alarme aux défauts froid, le client est ainsi appelé pour un "défaut froid", surtout pas pour une fausse intrusion.

Chez nous, c'est systématique pour tout ce qui est plus gros qu'un petit casino. Ou presque.


le froid est un état d'esprit.

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netsu
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netsu
  Posté : 18-01-2015 20:44

Au fait, de quel type de site sagit il?


le froid est un état d'esprit.

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steph87
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steph87
  Posté : 18-01-2015 20:59

@netsu

Oui je me suis mal exprimé en ce qui concerne le "bouclage" mais en cas defaut pendant les heures ouvrable pas d'alarme. Il s'agit d' une patinoire

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netsu
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netsu
  Posté : 18-01-2015 23:37

Je n'ai aucune expérience sur les patinoires... mais il est donc question ici d'un local recevant du public. Comme touts les sites recevant du public, il y a forcément une centrale d'alarme incendie/intrusion qui renvoi les alarmes à un centre de télésurveillance qui suit des consignes sur la marche à suivre selon le défaut retransmis. j'ai constaté qu'il y a régulièrement des défauts techniques sur les systèmes anti incendie (RIA, sprinklage...) on appelle pas les pompiers pour ça. Il y a aussi des entrées "manque tension" "défaut groupe électrogène"... Pas systématique, mais fréquent. Les rares centrales d'alarme ouvertes que j'ai vu (normalement, je n'ai pas le droit d'y regarder ) avaient des entrées de libres: il suffit de demander à l'alarmiste de te sortir les fils ... et de lui donner la marche à suivre en cas d'ouverture de la boucle (appeler le client qui se chargera de t'appeler ensuite).

Sur les sites équipés ainsi (tous en fait, sauf ceux ouverts 24/24) que je pratique la centrale d'alarme est active en permanence et le client reçoit les défauts froid en journée aussi. dans ce cas, il regarde lui-même l'origine possible du défaut avant de nous appeler.

Cordialement.
PS: je serais plutôt étonné que cette patinoire ne soit pas équipé d'un système approchant.



le froid est un état d'esprit.

Message édité par : netsu / 18-01-2015 23:41


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Adrien
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Adrien
  Posté : 19-01-2015 09:00

Courrier du Snefcca 2nd semestre 2014 :

snefcca.PNG


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Nop
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Nop
  Posté : 19-01-2015 10:55

je savais bien que les machines de - de 2 kg de gaz allaient avoir besoin d'un control d'étanchéité un jour ou l'autre ! encore 2 ans et ca va être la folie (encore faut il que les assurances suivent pour le rendre vraiment obligatoire)

nop

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steph87
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steph87
  Posté : 20-01-2015 13:06

Bonjour,

j'ai demandé a mon client d'utiliser une entrée de son alarme intrusion c'est un non catégorique."chaque chose a sa place"......

est ce que vous avez d'autres idée?

Au vu de l'article posté par Adrien je commence a douter de l'obligation de poser un retransmetteur.

Qu'en pensez vous? d'en le sens ou le courrier du sneffca n'en fait pas objet.

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netsu
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netsu
  Posté : 20-01-2015 23:08

Salut steph87!

Eh ben... .

Il ya aussi eux:

http://www.jri-maxant.com/index.php/fr/nos-produits/enregistreurs-radiofrequences/siriusweb

Il y a du JRI quelques fois dans les cuisines centrales, Nous n'utilisons pas la partie "web" mais ça marche bien pour ce que j'en connais. Les forces: c'est moins cher à installer qu'un truc classique car tout est sans fil. Les faiblesses: les piles qu'il faut changer une à deux fois par an. Mais si tu cherche uniquement à reporter un contact sec (défaut fluide) je crains que ce ne soit pas très adapté.

Hors sujet:

Plus j'y réfléchis... je connais une soixantaine de site avec report de défauts technique/température. Tous comme dit plus haut sauf trois où il y a un gardien 24h/24...

Et pour les "petits" sites... Un voyant/buzzer suffit! loiiiin!

le froid est un état d'esprit.

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netsu
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netsu
  Posté : 21-01-2015 00:51

Au fait: à ma connaissance, c'est le report des défauts température en alimentaire qui est VRAIMENT obligatoire "chaîne du froid" oblige, il faut aussi prouver la bonne tenue des températures en cas de problème/plainte client final... (j'enfonce des portes ouvertes )

Sur les sites bien équipés en GTC, faire les retour de défauts techniques est facile et ne coûte pas plus...

Bah, si ça deviens vraiment obligatoire sur les faibles charge... on fera des devis que les clients n'accepteront pas, comme d'hab' !

le froid est un état d'esprit.

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steph87
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steph87
  Posté : 31-01-2015 10:34

Bonjour,

Voici de la lecture pour informations ICI Page 12 il est bien indiqué paragraphe 1.3 Un système de détection des fuites(....)Alerte l’exploitant en cas de fuite détectée.

Message édité par : steph87 / 31-01-2015 10:35


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