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Chavignol
 6
|  Posté : 17-06-2014 08:39
Bonjour,
Comme je l'ai évoqué en présentation, c'est une installation de conditionnement de salles de fabrication de notre précieux fromage qui me préoccupe, plutôt son propriétaire ! 
Description sommaire des installations :
2 salles : Prépa / égouttage de 15 m3 et Haloir (affinage) de 25m3 environ.
1 compresseur extérieur par salle, évaporateurs de marque Frigerst
1 armoire de régulation.
Tout fonctionne, le seul souci de ces agriculteurs pas du tout technicien c'est que leur consommation d'électricité a fait un bond de 60% entre 2010 et 2011 et n'a pas envie de redescendre.
15% de l'énergie est consacrée à autre chose que ces 2 pièces, et avec mes quelques connaissances j'en ai déduit que le souci était à chercher du côté du froid.
A noter que rien n'a été ajouter à cette installation, pas de nouveau bâtiment ni augmentation du cheptel et encore moins de prélèvement sauvage d'électricité.
D'autres renseignements à suivre, mais ceux qui ont déjà des questions peuvent ouvrir le bal.
Merci d'avance
Gérard |
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Aircofrigo
6613
 Administrateur
| Posté : 17-06-2014 12:08
Bonjour,
juste pour parler d'augmentation de conso élec...
de simple chose qui occasionne cela:
condenseur sale ou leur ventilation insuffisante
évaporateur sale ou givré
un manque de fluide dans l'installation qui va faire traîner la descente en T° et donc faire tourner beaucoup plus longtemps le compresseur
plus rare , détendeur mal réglé entraînant une surchauffe à l'évap trop importante (de même qu'une pré détente ou le déshy sale sur la ligne liquide)
ce sont là quelques pistes basiques qui entraînent une surconsommation d'élec
à+
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
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Chavignol
6
| Posté : 17-06-2014 14:13
Actuellement, sur un relevé effectué sur 6 jours, l'installation consomme environ 100 kW / jour !
Les points de consigne de ces locaux ne sont pas très bas, 13,5°C pour le haloir et 18,5 pour la préparation.
Le caisson Frigerst du haloir fixé au plafond possède 2 ventilateurs en face inférieure, ça normal, mais également 2 résistances à ailettes de part et d'autre et possèdent un facteur de marche de plus de 50%. On ne met pas la main dessus.
Apparemment diverses interventions ont eu lieu sur cette installation car j'ai plusieurs cadavres de thermostats en bas d'armoire.
Gérard |
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dmarco
5962
 Modérateur
| Posté : 17-06-2014 17:32
Bonjour,
Revenons aux bases du froid!!
Question basique, mais ... le bilan thermique des locauxa-t-il été fait correctement ?? et, les unités ont-elles été correctement sélectionnées ??
En clair, est-ce que ce montage a été réalisé par un pro du froid ... ou par un pur bricoleur??
Il a fait chaud dans le Cher ces derniers jours, si les unités sont sous-dimensionnées, elles vont ramer plus que nécessaire pour arriver à la consigne!!
De même pour l'isolation, si c'est pas bien fait, le froid que tu produit peut, vite fait, se perdre dans les méandres de l'atmosphère terrestre!!
Les résistances à ailettes sont là pour assurer un certain taux d'humidité! Si l'isolation n'est pas top ... ces résistances doivent ( peut-être ) aussi être en fonction plus longtemps pour arriver à leur fin = d'où une surconsommation inévitable.
Que dit le carnet d'entretien de ces installations??
P.S.: Concernant les cadavres traînant dans les placards, rien n'interdit de les tester!! Si ils sont morts, aucun avantage à s'encombrer avec ca => destination poubelle ( ou mieux : ferraille ). Et se souvenir que celui qui a laissé traîner ses déchets derrière lui est un gougnaffier!! 
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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duss
597
 Membre averti
| Posté : 17-06-2014 17:58
Salut,
Même si c'est peu probable, un compteur électrique n'est pas infaillible  |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 17-06-2014 18:10
Bonsoir,
de quand date l'installation?? avant 2010? ou bien c'est depuis que c'est monté que vous avez fait un bon de 60%?
aircofrigo
merci de nous tenir informé des résultats de vos recherches et dépannages. |
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christ59
1729
Administrateur
| Posté : 17-06-2014 18:40
salut
y'aurait pas des résistances électrique pour de la déshumidification en marche ou autre ?
A+ Christ59
rien ne se perd ,rien ne se cree ,tout se transforme. |
Profil  www
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frigopathe
1494
Membre averti
| Posté : 17-06-2014 19:55
salut,
- modif de la condensation à la hausse
- court cycle exagéré des cp
- sonde ou thermostat de régulation erronés
- sonde humidité erronée
- condition de travail ayant évoluées, augmentation du temps de travail, apports caloriques externes (machines, éclairage...)
- arrêts week end et soir modifiés
- extension sauvage des locaux (montage d'une porte sur un exterieur defavorisant)
- isolation du plafond des locaux
ou bien mythomanie du client....
a+
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Chavignol
6
| Posté : 18-06-2014 07:32
Bonjour et merci à tous.
Quelques précisions avant d'aller faire quelques mesures :
- l'installation date d'avant 2000
- Aucune modification n'a été apportée
- Contrat EJP avec reprise 100% par groupe électrogène les jours de pointe, donc que de la conso en heures creuses.
- Les "clients" ont été mal conseillés, c'est certain, car pas plus de carnet d'entretien que de beaux schémas.
- Compteur non électronique, à disque rotatif. Constante vérifiée et correcte.
- l'ensemble des bâtiments n'est peut-être pas au top de l'isolation, mais est resté dans le même état depuis l'origine.
- la production est permanente 7 jours / 7 pendant 10 mois (il faut bien que les biquettes prennent des ongés !) 
Gérard |
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christ59
1729
Administrateur
| Posté : 18-06-2014 08:48
salut
une autre idee, un peu farfelus mais deja verifié . Y as pas eu un changement de ligne haute tension, et du coup une tension fournis par EDF un peu plus haute qu' avant , genre 380v/ ph et maintenant 415v/ph ? en meme tant 60% de plus c'est pas négligeable du tout .
A+ Christ59
rien ne se perd ,rien ne se cree ,tout se transforme. |
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Chavignol
6
| Posté : 18-06-2014 11:25
Salut Chris,
Tu as raison et en affinant le calcul, c'est encore pire.
Les 18 kW souscrits en triphasé alimentent également la maison (chauffée au fioul) et quelques installations annexes comme la pompe à vide de traite qui est inchangée depuis 20 ans.
la facture annuelle est passée de 2363€ en 2010 à 3847€ en 2011.
J'ai estimé les consos annexes à 15% identiques sur les 2 années, ce qui donne une augmentation de 75% pour les seules installations de clim.
Gérard |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 18-06-2014 14:46
Bonjour,
Donc, pour faire simple .... il est impossible de différencier les consommations de la partie habitation, salle de traites et la partie production nécessitant l'usage des groupes froids.
Depuis 20 ans ( l'âge annoncé, mais qui est peut-être supérieur ), vous avez certainement remarqué une légère hausse des températures saisonnales.
Puisque vous n'avez aucuns documents techniques sous la main, j'ai bien peur que pour avancer ( ou plutôt savoir exactement où on mets les pieds ) ... vous n'ayez d'autre choix que de refaire tous les calculs d'implantation. Hitoire de vérifier que les compresseurs ( ce qui, logiquement, consomme le plus sur nos installations frigorifiques ) rentrent toujours dans les critères optimums pour l'utilisation qu'il leur est demandée.
Autre piste à vérifier; Pendant ces 20 ans d'exploitation, n'y a-t-il pas eu de remplacement de compresseur? Remplacement qui, dans l'urgence d'un dépannage, aurait ( peut-être ) été fait avec un modèle différent de l'original.
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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