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Aircofrigo
 6613
 Administrateur
|  Posté : 14-06-2013 23:32
j'adore vos bruts
c'est mon net
+/-2200/mois(net) pour max 38hr/ semaine + prime d'habit de 50/mois + prime de fin d'année et 13 mois de (ensemble) +/-2000 net
 9 types sous mes ordres mais 38hrs.. c'est là la différence pour le prix je pense!?
à+ |
 Profil 
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adelclimatisation
4245
 Modérateur
| Posté : 15-06-2013 09:01
salut et bonne journee a ts
perso,c'est petit a petit que l'oiseau a pu faire son nid  j ai debuté a 9e/h(1365E/mois-16380 eur/an) ca doitb etre bl un des taux les plus bas dans le domaine,mais j'avait une tel soif et envie d apprendre le metier que j aurrais travailler meme gracieusement :paf  .6mois apres je suis passé a 10,5 eur/h (1592eur/mois-20694 euro/13 mois) 1 an et 1/2 apres je suis
passer a 12,5/h (1895 eur/mois- 24635/13 mois) 1 ans apres je suis passé a 13,8/h (2092 eur/mois-27197/13 mois) un an et demis plus tard
j'tait a 16 eur/h (2425 eur/mois- 31530/13 mois). bien sur salaire brut pour 151,6h/mois et sans les primes,paniers,et autre avantages.
en gros en un peu moins de 5 ans je suis passé de 9 a 16 eur/h.
au jour d aujourd'hui,et apres avoir changé 3 fois de boite cette derniere année,j ai fini par bien integret que le salaire ne fait pas tt.la salaire n as pas ete un critere primordiale tt le long de ma vie pro,mais avec les 3 changement de boite j'en ai eu la confirmation je dirais casi absolu. donc,aujourd'hui je suis a 3500 eur de moins/an,mais avec mon plein consentement ,car la boite,mise sur moi et ont l intention de m integret a des formations constructeurs pendant 2 ans  moi tant que humainement et que techniquement la boite me convient,je suis moins regardant sur le salaire du depart,car je sais que mes preuves sur le terrains jouerons en ma faveurs.(svp,pas de conclusion hative,hein .je ne dit pas que je suis un" bon tech" je dit que je suis tjr un debutant,qui a soif d apprendre et que je m implique dans ce que je fait,alors ca fini par payé .je ne fait pas partie de ceux qui savent bien se vendre lors des entretiens   , je ne sais pas trop y faire 
bref,il y a le salaire,oui,mais l environnement humain,et la technicité sont des aspects qui m ont fait quitté des boites ou j avait un tres bon salaire pour qlq un qui n avait que 5 ans d experience. avant je n avait pas de probleme a communiqué mon salaire aux collegues qui me le demandaient,je n avait pas de probleme avec ca.mais avec le temps j ai compris qu il ne fallait pas le faire,car cela engendre des histoires de jalousie et compagnie.alors je comprend pourquoi certains ne souhaitent pas en parler.c'est source d ennuies et d emmerdement pour soit et pour ces collegues :paf .
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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glagla
2284
Modérateur
| Posté : 15-06-2013 12:48
bonjour a tous
comme déjà évoqué de nombreuse fois sur le site, le salaire ne veut pas dire grand chose si on ne prends pas en compte tous les éléments comme la région,la taille de l'entreprise, l'activité de l'entreprise, le poste occupé, le coeficient, les responsabilités...
En plus pour beaucoup de gens le problème lors d'un entretien d'embauche est qu'ils ont du mal a se vendre, donc leur salaire n'est pas mirobolant, ou bien quand vous êtes dans une boite depuis longtemps le salaire n'evolue pas forcement bien vite...
donc donner un chiffre pour donner un chiffre 
@+
si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un côté ...et ceux qui te pompent de l'autre...tu as la climatisation gratuite |
Profil  E-mail
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xavierc
1872
 Membre averti
| Posté : 15-06-2013 22:36
Citation : jp0065
Citation : detente
SALUT A TOUS,
Pffff n'importe quoi le salaire dépend de vos compétences et de vos motivation, de ce que l'on vous demande etc... ca veut rien dire de donner un salaire sur un forum, a Moissac on pay 6000 euros/mois.. 
Le salaire ne dépend pas que des compétences et de la motivation malheureusement , il y a aussi les politiques salariales des boites, et il y a des plafonds max suivant le type de technicien, suivant l'entreprise, exemple je connais une boite pour 19 ans d'expérience c'est 2200€ brut après pour avoir plus il faut changer de boite...
Bonjour,
Je ne suis pas d'accord, le salaire dépend avant tout des compétences et de la motivation !!! 
Si tu connais quelqu'un qui 19 ans d'exp et payé 2200 brut, c'est peut être qu'il ne mérite pas plus !!!
Xavier |
Profil E-mail
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mars
4555
Membre averti
| Posté : 15-06-2013 23:09
Bonsoir, je ne suis pas d'accord avec toi Xavierc malgré le respect que je te porte.
Il y a 4 type de gents:
1 ceux qui vienne juste pour passer leur journée , l'evolution ne les concerne pas leur cocon leur suffit
2 ceux qui gueule qui sont pas assez payés mais qui ne veulent pas en faire plus
3 ceux pour qui le salaire ( le montant ) est une priorité et qui feront tout pour en avoir plus, avec ou sans evolution
4 ceux qui évoluent techniquement, psychologiquement et qui avancent sur tous les fronts
Le salaire est une chose, ce qu'on en fait est une autre.
Est on le meilleur si on a le plus gros salaire? Le plus nul si le salaire est misérable? non , c'est ce qu'on en fait qui nous construit.
Ne pas oublier qu'a notre époque tout se calcul, demander plus pour en redonner plus? |
Profil
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chouchen56
827
Membre averti
| Posté : 15-06-2013 23:17
intéressant ce post ... bon pas le sujet mais plutôt les réponses 
juste comme ca histoire de cibler un peu la pertinence des propos de chacun :
Je vois beaucoup de réponse qui tourne autours de "compétences, motivation, taille de boites, humeur du patron ... allons y gaiement"
Qui a fait plus de 5 boites dans sa vie ?
parce que pour moi la notion de "savoir se vendre" viens avec la multiplication des entretiens réussi et l'age .
perso depuis 13 ans : 8 boites dont certaines passage express .
plus quelques entretiens bien menés mais pas aboutis sur une embauche pour différentes raisons.
Je donne un exemple simple :
mes deux premières années je les ai faites dans un grosse boite qui venais de fusionner donc gèle des salaires, j'étais en tant que débutant a 8900F brut ,j'ai trouvé une opportunité rare et j'ai démissionné pour une autre boite payé 13 000 F brut ..... sacré différence surtout quand on a 22 ans et deux ans d’expérience.
le salaire c'est aussi les opportunités
Donc je vois pas comment on peux parler du sujet si on a fait 20 ans dans la même tôle
je parle de personne en particulier juste que c'est a souligner
bon a plouf les copains.
bah c'est ça aussi !!!! |
Profil
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mars
4555
Membre averti
| Posté : 15-06-2013 23:18
Je suis d'accord avec Adel, la jalousie est omniprésente, et certains collègues me jalousaient mais ne vois pas les efforts entreprits et réalisés.
La technicité se paye mais la polyvalence aussi.
Certains vont depenser leur salaire pour nourrir leur famille et leurs factures, d'autres vont lustrer leur bagnole, d'autre vont le depenser dans la fête ou autres amusements ou passions.
Le salaire ne veut pas dire la même chose pour tous le monde
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Adrien
3680
Administrateur
| Posté : 15-06-2013 23:30
Citation : chouchen56
intéressant ce post ... bon pas le sujet mais plutôt les réponses
juste comme ca histoire de cibler un peu la pertinence des propos de chacun :
Je vois beaucoup de réponse qui tourne autours de "compétences, motivation, taille de boites, humeur du patron ... allons y gaiement"
Qui a fait plus de 5 boites dans sa vie ?
parce que pour moi la notion de "savoir se vendre" viens avec la multiplication des entretiens réussi et l'age .
perso depuis 13 ans : 8 boites dont certaines passage express .
plus quelques entretiens bien menés mais pas aboutis sur une embauche pour différentes raisons.
Je donne un exemple simple :
mes deux premières années je les ai faites dans un grosse boite qui venais de fusionner donc gèle des salaires, j'étais en tant que débutant a 8900F brut ,j'ai trouvé une opportunité rare et j'ai démissionné pour une autre boite payé 13 000 F brut ..... sacré différence surtout quand on a 22 ans et deux ans d’expérience.
le salaire c'est aussi les opportunités
Donc je vois pas comment on peux parler du sujet si on a fait 20 ans dans la même tôle
je parle de personne en particulier juste que c'est a souligner
bon a plouf les copains.
Complètement d'accord avec toi.
J'ajouterai celui qui ouvre ça bouche pour négocier une augmentation alors qu'il ne le mérite pas forcément et celui qui bosse super bien très investi mais qui n'ose pas réclamer quoi que ce soit.
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Profil  www
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detente
2009
Modérateur
| Posté : 15-06-2013 23:33
Citation : chouchen56
intéressant ce post ... bon pas le sujet mais plutôt les réponses
juste comme ca histoire de cibler un peu la pertinence des propos de chacun :
Je vois beaucoup de réponse qui tourne autours de "compétences, motivation, taille de boites, humeur du patron ... allons y gaiement"
Qui a fait plus de 5 boites dans sa vie ?
parce que pour moi la notion de "savoir se vendre" viens avec la multiplication des entretiens réussi et l'age .
perso depuis 13 ans : 8 boites dont certaines passage express .
plus quelques entretiens bien menés mais pas aboutis sur une embauche pour différentes raisons.
Je donne un exemple simple :
mes deux premières années je les ai faites dans un grosse boite qui venais de fusionner donc gèle des salaires, j'étais en tant que débutant a 8900F brut ,j'ai trouvé une opportunité rare et j'ai démissionné pour une autre boite payé 13 000 F brut ..... sacré différence surtout quand on a 22 ans et deux ans d’expérience.
le salaire c'est aussi les opportunités
Donc je vois pas comment on peux parler du sujet si on a fait 20 ans dans la même tôle
je parle de personne en particulier juste que c'est a souligner
bon a plouf les copains.
Salut le breton!!
en fait j'ai commencé apprentis en 1998, et depuis 6 boites a mon actif, des fois partis en très bon thermes des fois pas bon c'est la vie, en tout cas en 2003 j'ai donné quelques coup de piocha chez Johnson 6 mois, puis partis(270h/mois et un rond point a 5h00 du mat) dans une boite de clim, jchui tombé sur un tocar de 1ere, Johnson m'a repris 6 mois après être parti a 2euros de l'heure de+ , je suis 100% d'accord avec toi chouchen, pour évoluer en salaire fau déjà aimer les emmerdes... puis le tempérament/caractère de chacun fait la différance
je sens que ce post vas durer |
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chouchen56
827
Membre averti
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drag
217
| Posté : 16-06-2013 09:48
bonjour du dimanche
effectivement , le post est interressant . je suis d'accord avec Adel, Mars, Detente, Chouchen.
la question que je rajouterais: c'est quoi le salaire ? en froid com
plusieurs parametres se payent comme si tu prends des astreintes ou pas, si tu fais des déplacements ou pas, si tu es flexible ou pas, si tu apportes de la positivité ou l'inverse, si tu t'intégres bien a l'équipe ou pas, si tu passes bien avec les clients, si tu es bon tecniquement....etc...
celui qui va depanner quand ses collegues refusent a plus de chance d'etre augmenter..j'ai aimé la phrase : pour avoir un bon salaire il faut aimer les emmerdes....je partage , mais tout le monde n'aime pas les difficultés.
le salaire est fait de plein de choses et pas que technique
bonne fete les pères
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detente
2009
Modérateur
| Posté : 16-06-2013 10:14
SALUT A TOUS,
ca me plait bien tout ce qui ce dit,
il y a aussi l'intérêt que vous allez porter a votre entreprise, ne pas tomber dans la critique routinière de vos collègues et d'essayer d'en faire un peut plus que ce que l'on vous demande, et la ca se remarquera, il y auras des retombées de votre responsable ou au mois votre satisfaction personnelle qui d'une part vous rendra heureux de vous lever le matin, et vous rendra un bon élément de la sté qu'on ne laissera pas partir, ne surtout pas faire d'efforts en retour immédiat de votre boss ou pour vite!!de l'argent!!!, c'est pour vous même que vous faites ces efforts et ils ont toujours payé depuis la nuit des temps, après la vie n'est pas toujours facile, est faite de rencontres, d'opportunité, la chance n'existe pas mais elle se provoque..  |
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jerome25
251
| Posté : 16-06-2013 12:53
salut
super ce post
pourquoi un salaire ?
- avant de gagner un salaire il faut travailler, tout le monde oublie le travail, ok, des fois c'est cool, des fois c'est chiant, salissant
- il faut tout le temps se remettre en cause,se mettre à la page, des personnes n'aiment pas ça.
maintenant avec internet on trouve tout pour apprendre, il ya 20 ans, pas de telephone, pas internet,on commandait la doc il fallait attendre de la recevoir, on avait seulement un bip pour les astreintes
pour le montant:
- cela dépend de la region
- pas forcémment en fonction des diplomes, mais en fonction de la motivation et de l'éfficacité,
- faut il gagner 2500 net et être emmerder à rendre des comptes toutes les 30 secondes ou gagner 2000 net avec une bonne ambiance ?
- une boite nationnale tu connais ton salaire en entrant et en sortant
- une boite familliale tu bosses, c'est plus facile de discuter
pour la suisse:
- attention c'est à vous de payer la mutelle
et la retraite et le chomage,
a+ |
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vercorcris
684
Membre averti
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Adrien
3680
Administrateur
| Posté : 16-06-2013 15:32
Qu'elle serrait la question du sondage ?
Qu'elle est votre salaire en tant que technicien SaV en froid commercial pour 3 ans d'experience avec un bac enerergetique dans une boite de plus de 500 salariés a l'age de 29 ans dans la région Lilloise pour quelqu'un de très motivé connaissant super bien son boulot et ayant reclamé des augmentations chaque année ? Et avec un chef sympa
Entre xxxx et xxxx €
Entre xxxx et xxxx €
On risque d'avoir une seule réponse
Sérieusement qu'elle question voudrais tu poser ?
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chouchen56
827
Membre averti
| Posté : 16-06-2013 20:44
salut Adrien .
moi j'ai eu une idée pour le sondage c'es un peu le principe du décalage de consigne d'un thermostat :
0 : je me sens normalement payé pour ce que je fais
: je me sens bien payé et même chanceux par rapport a mes collègues
+2 : je suis très bien payé et je fais profil bas pour pas que ca se sache ... je me gave
+3 : je ne peut pas répondre mon yacht sors du port je ne capte plus le wifi.
a l'inverse :
-1 : je donne pas mal depuis quelques temps faudrait commencer a discuter gros sous
-2 : c'est abuser !!! on m'exploite je sors les dents et si ca continue je me casse .
-3 : je suis démotivé , j'en branle plus une mais reste dans la boite et ne fait que "ce pourquoi on me paye" (d'après moi) :paf
aller
bah c'est ça aussi !!!! |
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christ59
1729
Administrateur
| Posté : 16-06-2013 23:24
j'ai pas assez d'experience derriere le bureau de negociateur face à un candidat.
mais souvent (malheureusement):
Y as ceux qui parle beaucoup ( celui qui croit tout savoir )
et celui qui observe et dit juiste ce qu'il faut ( celui qui sait )
bin, pour le salaire, je me dit que c'est pareil, y as celui qui croit etre jamais etre assez bien payer
et celui qui le sait
bref, le salaire tout ceux qui court apres oublie les a cotés  .
A+ Christ59
rien ne se perd ,rien ne se cree ,tout se transforme. |
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climafri
243
| Posté : 11-09-2013 00:45
Bonjour a tous messieurs
Daccord avec adel et mars
Pour ma part j etait sans unz boite 39h/semaine pour 2500 brut /12
A 2300 brut/13 pour 35h/semaine
Votre avis (8 ans exp) |
Profil
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booster
729
Membre averti
| Posté : 11-09-2013 07:36
Bonjour à tous,
Ce post me rapelle un ancien collègue que je viens de revoir
Il y a 10-11 ans, il demissionne de notre société parce que 'c'est tous des cons, on est mal payé' et ils disaient que notre taf était trop monotone, répétitif
Donc là je le crtoise sur un chantier et on discute
Il me dit qu'il à fait 4 boites depuis 8 ans sur des grande villes et il est meme parti en belgique
Son salaire est monté à presque 50 000 € net / an
Maintenant, il est revenu comme simple technicien dans une petite boite familliale
Je lui demande pourquoi: il me répond que le salaire c'est une chose, mais l'ambiance et la confiance dans une boite, çà vaut un bon salaire
Un peu de douceur dans ce monde de brutes |
Profil
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climafri
243
| Posté : 12-09-2013 00:10
En fait a ma sortie d ecole j ai ete embauche frigoriste deb a 1300 net , super motive avec la soif d apprendre et de durer dans le metier je ne regardait paq le salair , enfin un petit peu quand meme mais je vous assure ca a ete ma meilleur ecole .aujourd hui je suis tjr frigoriste dans une autre boite et 700e de plus mais le plus important je suis tjr plus motive |
Profil
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Marcml
25
| Posté : 15-09-2013 12:02
Bonjour.
Tech cvc, diplome niveau 4, 1.5 ans xp dans le métier, petite boite, là où le soleil brille, chaud froid exepté froid commercial. Dépannage et maintenance sur installation de toutes tailles, société spécialisée en plannings foireux.
+-1500 net + repas + véhicule + gasoil pour 35h théoriques
En pratique mini 40-50h +- jusqu'à 60h voir un peu plus grâce à des "journée surprise", record de 20h sur une journée. Heures supp négociables (fin à partir d'un certain nombre, je préfèrerais avoir de la récup)
En théorie pas d'astreinte. En pratique si le téléphone sonne, faut quand même y aller. Irresponsable, et des fois un peu de responsabilité (ça dépend de qui est en vacances)
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avanlar
718
Membre averti
| Posté : 15-09-2013 12:26
salut
technicien (depanneur )froid commercial petit entreprise 1400 euro 35 heur therorique +repas+vehicule+gazoil ,bep bac froid, 2 ans experience |
Profil
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 16-09-2013 01:51
Bonjour,
Citation : Marcml
+-1500 net + repas + véhicule + gasoil pour 35h théoriques
En pratique mini 40-50h +- jusqu'à 60h voir un peu plus grâce à des "journée surprise", record de 20h sur une journée. Heures supp négociables (fin à partir d'un certain nombre, je préfèrerais avoir de la récup) 2 choses:
- Tu nous dis " ... véhicule et gazole ... "
Encore heureux !! Le véhicule fait partie de l'outillage ... tout comme la dudgeonnière ou le chalumeau , et quoi de plus normal que la boite paie le gazole ( après tout, c'est la société qui décide de tes déplacements ) !! Il manquerait plus que cela...
- Concernant le 20h/24 ... tout va toujours très bien, jusqu'au jour où il y a un accident grave!!
Nous sommes plusieurs à avoir essuyé un petit problème de " coordination de mouvements " en rentrant chez nous après 20 .. 23 .. 26 heures de boulot ( ou plus ) , mais ce rythme se termine ( généralement ) dans le bruit du crissement de tôle, avec ou sans dégâts physiques!
La tôle, c'est pas grave ... mais si il y a du " physique " ( accident grave, voire mortel pour toi ou un passant ) les ennuis graves commencent.
Le temps " légal et maxi " par jour, c'est 10 heures ( et encore, pas tous les jours )!! Au delà, la sécu cherche de plus en plus " la petite bête " pour ne pas accorder la prise en charge de l'accident de travail ( et tout ce qui va avec ).
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
Profil
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Marcml
25
| Posté : 16-09-2013 06:48
Quand je met gasoil, et voiture, c-a-d pour déplacement perso aussi (mais au final je me déplace très peu le we). |
Profil
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 16-09-2013 07:36
Citation : Marcml
Quand je met gasoil, et voiture, c-a-d pour déplacement perso aussi (mais au final je me déplace très peu le we).
hahahahaha .... mais à ce moment là, cela devient ce que les impôts appellent " un avantage en nature ", et à ce titre .... doit être déclaré sur ta déclaration d'impôt annuel ( en clair, tu dois être imposé dessus )! Aussinon, c'est de la fraude fiscale!!
Donc, le véhicule représente plutôt " une charge ", un cadeau empoisonné .... plutôt qu'une partie de ton salaire!!
Au fait, si ta déclaration d'impôts n'est pas conforme, les inspecteurs peuvent te faire un redressement sur les 5 ans en arrière ( juste histoire d'arrondir la somme à un montant non-négligeable qui justifie qu'un employé du fisc reste éveillé pour s'occuper de ces calculs ) et à cette somme ... tu peux ajouter une majoration de 40%!!
Après, tout dépend ce que dit ton contrat de travail au sujet de la mise à disposition du véhicule ...
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
Profil
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Marcml
25
| Posté : 16-09-2013 20:01
Tiens, un ancien inspecteur des impots.
Je ne savais pas que c'était la rubrique fiscalité.
Concernant le contrat, c'est marqué en toute lettres, larbin corvéable et maléable à merci, dans quelle case ça rentre?
Donc, le véhicule représente plutôt " une charge ", un cadeau empoisonné .... plutôt qu'une partie de ton salaire!!
Non, personnellement je n'ai rien contre, c'est pas lui qui me dicte les plannings, le cadeau empoisonné, c'est le I du CDI, ou le téléphone portable... (tiens d'ailleurs, j'ai le droit de téléphoner à qui je veux quand je veux et autant que je veux dixit mon boss avec mon téléphone pro, et je ne me sert que du perso, dois-je le déclarer? Y-a-t-il une case "avantages non exploités"?)
Bon, pour la voiture c'est clair, je vais déclarer mes 3 allers retours annuels à la déchetterie... C'est quand même 3 km parcourus!
Message édité par : Marcml / 16-09-2013 20:02 |
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Marcml
25
| Posté : 16-09-2013 20:18
Le temps " légal et maxi " par jour, c'est 10 heures ( et encore, pas tous les jours )!! Au delà, la sécu cherche de plus en plus " la petite bête " pour ne pas accorder la prise en charge de l'accident de travail ( et tout ce qui va avec ).
10h, sérieux? 1/2 journée galère?!
Intéressant. |
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klins
22
| Posté : 17-09-2013 08:46
Salut à tous,
sujet très intéressant à lire pour un tech comme moi qui veut être augmente et/ou se barrer..2 ans xp en dépannage froid comm, 3 ans chez un fabricant de meubles, et 3 ans de chantier en clim. Je suis a 2000 brut plus panier 33 euros de tel rembourse et une astreinte par mois au moins paye 230 euros brut le tout pr 39 heures théorique. Le problème c est que j en fait plus de 200 , si tu y rajoute les 3/4 d heures matin et soir non compta je pars avant 7 heure et je rentre après 19h (au moins)
faut que je sois augmente la?!! |
Profil
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 17-09-2013 08:49
Citation : Marcml
Tiens, un ancien inspecteur des impots.
Je ne savais pas que c'était la rubrique fiscalité.
Concernant le contrat, c'est marqué en toute lettres, larbin corvéable et maléable à merci, dans quelle case ça rentre?
Bon, pour la voiture c'est clair, je vais déclarer mes 3 allers retours annuels à la déchetterie... C'est quand même 3 km parcourus!
Citation : Marcml
10h, sérieux? 1/2 journée galère?!
Chante beau merle!!
Tu peux ironiser tant que tu veux, mais c'est LA LOI !! Et comme dit le dicton bien connu " nul n'est sencé ignorer la loi " !! Pour ton information, je ne suis pas inspecteur des impôts, mais j'ai eu à gèrer des entreprises qui m'ont fait cautoyer ces messieus ( qui sont d'ailleurs en grande majorité des femmes ... de vraies peaux de vaches ) , ce qui fait que je connais très bien leurs petit " cheval de bataille " quand ils veulent niquer quelqu'un !!
Toutefois, pour en revenir sur les doutes planant ... OUI, 10h, c'est la durée maxi par jour ( en encore, pas tous les jours ), mais il existe des exceptions!!
La différence sont ( justement ) ces exceptions, car tu n'es pas obligatoirement au courant des démarches entre ton employeur ... et les services de l'Etat!!
Concernant le véhicule .... Selon comment on parle de cette utilisation dans ton contrat de travail, tu risques de belles suprises ( si un jour tu es contrôlé )! Rassures-toi, pour un salarié " lambda ", la probabilité que les impôts se penchent sur ton cas .... est entre 8 et 12 ans!!
Selon qu'il soit fait allusion d'une utilisation " pour les strictes besoins du service ", " .. en bon père de famille ", tenant compte de la répartition des frais de gazole et d'entretien ... c'est un avantage en nature ( ou pas ) ... et peut même être qualifié " d'abus de bien social " !!
Par exemple, tu habite Nice et utilises le véhicule, pour aller visiter ta famille ( que ce soit à Bordeaux, Brest ou Lille n'a aucune importance ).
Si ca arrive 1 fois ... l'inspecteur grognera mais ca n'ira pas plus loin, si tu fais cela 2 fois par mois depuis 5 ans ... l'inspecteur verifiera si tu participes aux frais d'entretien du véhicule ( le gazole pour aller voir la famille du salarié ne doit pas être payé avec la carte GR de l'entreprise, idem pour l'huile de vidange moteur !! ), selon le cas, ce sera soit " avantage en nature " soit " abus bien social"
Ton boss peut te laisser " l'usage privé " du véhicule ( à toi de voir si tu le déclares - ou pas - .... mais après, les frais de cet usage privé... ne doivent pas rentrer dans les frais de la société!!
Tout ceci pour te faire comprendre que tu mélanges " salaires " ( LE sujet du post ) ... et certains moyens employés, pour détourner un montant réel de salaire déclaré par l'entrepreneur qui t'emploie!! Certes; pour toi, cela revient au même.... mais au niveau du fisc NON, car le boss ne paie pas de charges sociales sur ces " avantages annexes "!!
Comme toutes lois, le principe des lois françaises est tellement - bien fait - qu'il y a dans 99,9% des cas .... toujours une solution de noyer le poisson!! Evidemment, les petits entrepreneurs et les gros groupes ne sont pas placés au même niveau!! Certains emploient des juristes dans leur personnel ... d'autres pas. Je te laisse deviner .... ceux qui ont le plus de chances de se faire coincer à ce petit jeu!
A bon entendeur !!
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 17-09-2013 15:56
Bonjour à tous,
Citation : klins
sujet très intéressant à lire pour un tech comme moi qui veut être augmente et/ou se barrer..2 ans xp en dépannage froid comm, 3 ans chez un fabricant de meubles, et 3 ans de chantier en clim. Je suis a 2000 brut plus panier 33 euros de tel rembourse et une astreinte par mois au moins paye 230 euros brut le tout pr 39 heures théorique. Le problème c est que j en fait plus de 200 , si tu y rajoute les 3/4 d heures matin et soir non compta je pars avant 7 heure et je rentre après 19h (au moins) faut que je sois augmente la?!!
Dans nos métiers du froid commercial, faire plus de 200h est banal!
Même siles textes légaux disent La durée de travail effectif (y compris les éventuelles heures supplémentaires accomplies) ne peut pas dépasser les limites suivantes :
- 10 heures par jour,
- 48 heures par semaine (ou jusqu'à 60 heures maximum si des circonstances exceptionnelles le justifient),
- 44 heures par semaine en moyenne sur une période de 12 semaines consécutives (jusqu'à 46 heures maximum, sous conditions).
Il est clair que dans notre branche ... l'exception confirme ( et devient ) souvent la règle!!
En plus de toutes ces approximations, il faut aussi se rendre à l'évidence qu'entre une petite structure ... et un groupe international ... les mises en applications imposent certaines " largesses ". En clair, l'artisan du coin a des atouts de flexibilité indéniables que ne peuvent pas se permettre les grosses structures, mais la contrpartie est que cela se ressent sur la paie également.
Après, c'est une question ... " de bon sens "!!
Tu nous parles du remboursement d'un forfait de téléphone à 33€ .... Mais si tu es obligé d'appeler des hotlines en numéros surtaxés à longueur de journée, cela risque fort de ne pas être " rentable " pour ton budget!!
Le but n'étant pas de grapiller quelques centimes sur un forfait mensuel, mais déjà ... de ne pas y laisser des plumes !! Simple logique.
Les 3/4 d'heures, matin et soir, ne s'appliquent QUE si tu pars directement de ton domicile!
Si tu habites à proximité de l'entreprise, rien ne t'interdit d'y passer.... et ton temps de route " entreprise <=> client " devient considéré comme du temps de travail.
Je ne suis pas içi pour vous expliquer comment faire respecter vos droits, je ne suis ni ... inspecteur des impôts .... ni syndicaliste!! Mais le principe est que si vous acceptez de signer un contrat qui vous met en " porte-à-faux " personnellement ... vous agissez en connaissance de cause, et il ne faut pas venir vous plaindre par la suite!! Avant d'être signé, un contrat doit être LU, COMPRIS, et les deux parties sont sencées en AVOIR DISCUTE PREALABLEMENT!!
Un peu de jugeotte, un papier et un crayon, tu fais ton estimation ... et tu fais ton choix!
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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Marcml
25
| Posté : 17-09-2013 20:28
Citation : dmarco
Tout ceci pour te faire comprendre que tu mélanges " salaires " ( LE sujet du post ) ... et certains moyens employés, pour détourner un montant réel de salaire déclaré par l'entrepreneur qui t'emploie!! Certes; pour toi, cela revient au même.... mais au niveau du fisc NON, car le boss ne paie pas de charges sociales sur ces " avantages annexes "!!
Comme toutes lois, le principe des lois françaises est tellement - bien fait - qu'il y a dans 99,9% des cas .... toujours une solution de noyer le poisson!! Evidemment, les petits entrepreneurs et les gros groupes ne sont pas placés au même niveau!! Certains emploient des juristes dans leur personnel ... d'autres pas. Je te laisse deviner .... ceux qui ont le plus de chances de se faire coincer à ce petit jeu!
A bon entendeur !!
@+
J'imagine que les inspecteurs se donnent à coeur joie contre les très grosses entreprises avec des moyens et juristes, c'est toujours les plus gros qui morflent...
Pour le reste, au temps pour moi, quand je parlais "salaire" je voulais dire salaires et "avantages" (même déclaré, si je n'avais pas 2 autres véhicules perso, ça serait clairement un avantage). De même pour le téléphone.
Vous êtes un rabat-joie! Mais cette discution reste très instructive même si hors sujet -ou un peu à côté-, merci pour ces informations.
C'est intéressant de voir les salaires/contraintes/avantages (déclarés ou non) dans ces métiers.
Arf, j'oubliais dans les "avantages", j'ai le droit d'utiliser le matériel de la boite le WE (mais j'ai autre chose à faire de mes WE...) |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 18-09-2013 06:02
Bonjour à tous,
Citation : Marcml
Pour le reste, au temps pour moi, quand je parlais "salaire" je voulais dire salaires et "avantages" (même déclaré, si je n'avais pas 2 autres véhicules perso, ça serait clairement un avantage). De même pour le téléphone.
Vous êtes un rabat-joie! Mais cette discution reste très instructive même si hors sujet -ou un peu à côté-, merci pour ces informations.
Rabat-joie .. peut-être ( ou certainement d'ailleurs, selon les cas ) ... Mais, salaire réel .. avantages en nature .. charges présentées comme un avantage .. sont tout de même des différences qu'il vaut mieux maîtriser pour savoir de quoi on parle.
Mais vous avez raison! Ce post parlait du " salaire " ... point barre! Le reste n'est que littérature, et peut se discuter par mp, plutôt que directement en live.
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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detente
2009
Modérateur
| Posté : 18-09-2013 08:01
salut les filles,
y avait pas un post réservé aux dérives des sujets....car c'est le moment de faire le ménage... |
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Aircofrigo
6613
Administrateur
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haloha
184
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klins
22
| Posté : 20-09-2013 12:28
Salut,
évidemment faire plus de 200 heures c est banal mais si faut se battre pr se les fairent payer...surtout quand ta boite fait 150 000 euros de benef net par an... |
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frigopathe
1494
Membre averti
| Posté : 20-09-2013 18:15
Citation : klins
Salut,
évidemment faire plus de 200 heures c est banal mais si faut se battre pr se les fairent payer...surtout quand ta boite fait 150 000 euros de benef net par an...
salut les gars,
avant de commencer à jouer les mouches du coche, je tiens tout d'abord à souligner que dans de nombreuses boites j'ai été payé au forfait, donc un salaire un peu plus haut que la normale, mais une quantité exagérée d'heures.
Bref, là ou je veux en venir, c'est que raler sur un nombre d'heures effectuées exagérées, c'est normal à mon sens surtout si elles ne sont pas payées.
Mais ce qui est normal aussi c'est d'assurer pour la boîte un taux de réussite de 100%, un comportement exemplaire, une assiduité........or personne n'a 100% de réussite sur des diagnostiques de pannes, d'autant plus que lorsque l'on touche quelque chose, la punition arrive quelque temps aprés.
Donc, pour paraître le sale CON de la bande, avec un discours de patron "toi, petit jeune, apprentis, débutant,....fonce tête baissée, apprends, nourris toi de ce que notre métier peut t'apporter, profite, sens tes installations vivre et arrête de regarder autour de toi pour savoir si ton collégue ou ton voisin touche plus de thunes que toi, et quand tu sera grand, le succés tu auras.
a+ |
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jerome25
251
| Posté : 20-09-2013 20:13
salut frigopathe
je suis le sale con avec toi
au boulot avant tout et après salaire tu auras, experience tu auras, bon tu seras, bon salaire tu auras
a+ |
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christ59
1729
Administrateur
| Posté : 21-09-2013 11:42
salut
Vous imaginez meme pas comment je reve d'avoir une boite de "CON"
juste pour mettre de l'huile sur le feu .
Moi, petit patron, je ne paye aucune heure sup a mes salaries, mais je negocie un fixe a l'annee avec une moyenne hebdomadaire de 44h , et si on depasse ,une prime est affectée si le depassement est justifié .
Je controle tout les trimestres le nombre d'heure effectuer afin de reguler les fin de journee où le tech peut finir plus tot .
A+ Christ59
rien ne se perd ,rien ne se cree ,tout se transforme. |
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dmarco
5962
Modérateur
| Posté : 21-09-2013 14:34
Bonjour christophe,
Citation : christ59
juste pour mettre de l'huile sur le feu .
Moi, petit patron, je ne paye aucune heure sup a mes salaries, mais je negocie un fixe a l'annee avec une moyenne hebdomadaire de 44h , et si on depasse ,une prime est affectée si le depassement est justifié .
En parlant d'huile ... le principe est de bien être conscient que les " dérives " existent !
Il y a des entreprises chez qui tu fais des heures .... et ces heures te sont payées, d'autres entreprises chez qui ces mêmes heures .... seront uniquement récupérées, et enfin, encore une autre forme d'entreprises ... où ces heures ne seront pas compensées ( ni récup ni payées ), tout simplement parce que ton chef " estime " que cela fait partie des " aléas " du métier!!
Situation qui n'est pas faite pour entretenir un " climat idéal " dans l'entreprise!!
Comme quoi, ouvrir un topic sur " les salaires ", dans un forum où sont réunis dans l'anonymat du net ... certains employés et des patrons ... confortera toujours certaines opinions ( généralement ) divergeantes.
@+
Au choix:
- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )
- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a |
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