Forum : Froid Co Trucs et astuces / Pont de wheatstone


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Julienhaz

Posté : 25-04-2013 19:24

Bonjour,

Ayant installé un roof top ETT dans un magasin où il y a un étage, j'ai dû mettre la sonde de température à l'étage.

On m'a dit que je pouvais installé plusieurs sondes ensemble, sans modifier quoi que ce soit dans l'automate, en utilisant un pont de Wheatstone. Je ne comprends pas trop comment l'appliquer ni si c'est réellement réalisable, quelqu'un pourrait-il m'expliquer ?

Sur les schémas que l'on voit sur internet on y voit 4 résistances, dois je câbler mes 4 sondes comme les résistances ? Faut il fournir une tension aux bornes de 2 résistances ?

Je mélange un peu tout

Merci de m'éclairer :)

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2320

Membre averti

Posté : 25-04-2013 21:30

Bonsoir. Je ne suis pas un spécialiste, mais il y a quelque temps et je ne sais pas si cela porte le nom que tu nous donne, je branchais par ex dans une pièce carrée 4 sonde en série ainsi une température globale donnais une bonne information. Mais cela n'est pas forcement une bonne résolution de fonctionnement et de régulation.

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chouchen56

827

Membre averti

Posté : 26-04-2013 07:43

connais pas mais ca me parait complétement inapplicable a de la régulation de température et surtout indépannable par un quidam !!!

a oublier très vite selon moi

bah c'est ça aussi !!!!

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dmarco

5962

Modérateur

Posté : 26-04-2013 09:37

Salut les gars,

Je serais plutôt de l'avis de chouchen.

Ce fameux magasin dont on parle doit être, ne serait-ce que par commodité, un espace " ouvert " entre ses deux étages.
Sachant que, de par ses propriétés thermodynamiques, le chaud monte sans intervention quelconque ... il me paraît illusoire de penser qu'on pourra réguler la température de l'ensemble à des niveaux différents.

En exagèrant un peu, ceux qui seraient à l'étage seront au sauna, pendant que le port de la doudoune sera de mise au rez-de-chaussée!!

De plus, en cas de disfonctionnement du système, le technicien aura de quoi se faire des cheveux gris avant l'âge!

Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a

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Julienhaz

Posté : 27-04-2013 10:58

Bonjour à tous merci de vos réponses !

Sur les schémas que l'on trouve sur internet le branchement ressemble à un branchement en série et, d'après la personne qui m'a conseillé ce branchement, cela permettrait de faire une moyenne des 4 sondes.

Alors le branchement est aussi simple que cela, il suffit juste de brancher les 4 sondes en série ?

Le bâtiment en question a un étage avec 2 escaliers de chaque côté, d'où la libre montée de l'air chaud. Mettre 4 sondes ( 2 en haut et 2 en bas ) permettrait donc de faire la moyenne entre la t° de l'étage et celle du rez de chaussée qui sont souvent différente de 4°C ou 5°C au minimum

Vous désapprouvez donc ce type de branchement pour le cas où il y aurait un dysfonctionnement ?

Merci : )

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dmarco

5962

Modérateur

Posté : 27-04-2013 11:19

Bonjour julien,

Prends donc une feuille de papier, dessines-y les 4 résistances en série ....

En mode chaud, la première résistance arrivée au point de consigne ... te coupera le chauffage partout.

En mode froid, évidemment ... ce sera l'inverse ( la première résistance arrivée au point de coupure ... te coupera le froid partout ), non??

Bref, ton client sera perpétuellement mécontent, et toi aussi, par la force des choses.

La meilleure solution reste de réguler étage par étage, en limitant l'influence d'un étage sur l'autre grâce au positionnement de tes bouches de ventilation.
Enfin, c'est mon avis, maintenant ... les pros de la cli te diront ce qu'ils en pensent!

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chouchen56

827

Membre averti

Posté : 27-04-2013 23:54

Bonjour.

Je suis tous a fait d accord avec Marc. Si tu connais la différence de température entre l étage et le rdc tu as deux solutions:

Appliquer cette différences dans ta consigne puisque la diffusion de l air n est pas correct , d' ou la différence.

Ou corriger cette diffusion en favorisant l' endroit ou la temperature est plus élevée (position des diffuseurs,ouvertures des registres,amélioration de la reprise,...)

En tous état de causes le fameux pont en question comporte 2 résistance fixe donc rien a voir avec dont ton collègue te parle.
Ce qui pourrais marcher ce sont trois sondes(comme les modules kriwan pour les 3enroulements des compresseurs) en série mais pour ca il faudrait que tu modifie l' échelle de ta mesure ce qui impossible sur un automate standard comme les Carel sur les ett.:-/

bah c'est ça aussi !!!!

ps : tu peux aussi trouver un module d ambiance qui récupérera 3 ou 4 sondes pour te sortir un signal moyen vers ton rooftop

Message édité par : chouchen56 / 28-04-2013 00:01

Message édité par : chouchen56 / 28-04-2013 00:04

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marcel11

2325

Modérateur

Posté : 28-04-2013 01:24

Pour câbler tes sondes tu en mes 2 en parallèles qui sont en série avec 2 autres en parallèle et tu obtient la valeur d'une sonde
pour les résistances en parallèle 1/R équivalent =1/R1

/R2

/R3
en plus simple des résistances de même valeurs en parallèle (si tu a 4 résistance de 100 ohms tu auras une résistance équivalente de 25 ohms
pour parler régulation si tu ne joue pas sur des volets motorisé pour fermé l'étage quand tu arrive en T° tu ne pourras pas compenser la T° en moyennant la régulation entre étage vu que tu n'auras qu'une seul sortie pour 2 zones a régulé

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2320

Membre averti

Posté : 28-04-2013 17:43

Bonjour. Si c'est pour moi la réponse chouchen56 on faisait ce système pour des salles infos il y à une trentaine d'année, c’était au début des mes débuts, et ca marchait très bien et effectivement par pour un magasin à étages ou autres.

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Julienhaz

Posté : 29-04-2013 00:00

Bonsoir à tous,

Merci pour vos réponses c'est super ! :)

Je pense que la meilleure solution serait de jouer avec les registres afin " d'équilibrer " le soufflage au mieux. Sinon l'idée de Chouchen avec le module d'ambiance n'est pas mal non plus. Je vais me renseigner.

L'été arrive, on verra comment ça va se passer. Et si ça se trouve, la sonde à l'étage fera en sorte que tout se passe bien et le client sera content :) c'est aussi envisageable ;)

Merci encore bonne nuit tout le monde !

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dmarco

5962

Modérateur

Posté : 29-04-2013 06:45

Salut julien,

Soyons plus ... humble que cela!!

Nous allons bientôt rentrer dans la " période d'été " ( enfin, quand les températures clémentes voudront pointer le bout de leur nez ), alors soyons patients!

En admettant que nous connaissions une canicule cet été, nul doute que ton client soit ravi d'organiser son point de vente en fonction des températures ambiantes .... mais, toujours dans cette logique ... attendons également que l'hiver prochain soit passé.... et là, ca risque d'être plus sportif!!

Admettons un bon -10°C à l'extérieur .... Ta clim à fond, naviguant entre un petit 16°C au rez-de-chaussée ... et un bon 23°/24°C au 1er étage.
Venant de l'extérieur ( où, je le rappelle, on est à -10°C ), je peux t'assurer que les clients vont tous courrir se réfugier à l'étage!!
Evidemment, à ce moment là, ton client ne devrait pas tarder à t'appeler!! Tu devines pourquoi, je suppose!!

Allez, amuses-toi bien ... et bonne journée!!

@+

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LGFS27150

Posté : 28-11-2013 15:11

bonsoir
tout est sur le copier coller
bonne reception

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