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jules3k

Posté : 09-04-2013 12:52

salut à tous

je cherche de la documentation internet , livres, ou quoi que ce soit qui explique avec un exemple concret la conception et l'étude d'une chambre froide ( bilan thermique, choix du fluide, choix du matériel, dimension, règlementation...) ainsi que pour l'étude d'un système de climatisation (choix entre split, VRV,PAC..)
ex: http://perso.crans.org/afanou/Documents/ENI-ABT/DEVOIRS%20ET%20MINI%20PROJET/MINI%20PROJET%20FROID/mini-projet%20chambre%20froide.pdf
le mini projet est assez clair mais peut etre un peu trop simplifié.

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dmarco

5962

Modérateur

Posté : 09-04-2013 14:08

Bonjour jules3k,

Comment dire?! .... Franchement, j'hésite entre ... rigoler un bon coup.... ou pleurer, car tu n'as pas très bien compris les " tenants et aboutissants " de notre metier!! :paf

Je m'explique :

J'imagine que tu serais interressé par un petit dépliant, style format de poche ( histoire de l'avoir en permanence sur soi ), et si possible ... qui résumerait nos métiers en une dizaine de pages maximum!?
Autant te dire que tu risques de chercher longtemps ... car cela n'existe pas!!

Tu trouveras des publications comme celle-ci : http://www.frigoristes.fr/static/telechargement/cours%20divers/cours_general.pdf , qui te donneront des indications et te laisseront une procédure à suivre pour faire un bilan thermique .... mais après, c'est à toi de faire ton choix dans le matériel à employer!

La méthodologie d'un bilan thermique est immuable, les matériels changent!!

Les auteurs ne vont pas réiprimer tous leurs bouquins parce qu'un fabricant a arrêté de fabriquer le matériel qu'ils ont choisi pour servir d'exeple dans leurs bouquins!!

La responsabilité du frigoriste est AUSSI de savoir choisir le matériel adéquat pour unr utilisation donnée.

@+

Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a

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jules3k

Posté : 09-04-2013 14:17

non un exemple de devis fait par un bureau d'étude par exemple qu'est ce qu'il y a de drole??!!!
je sais faire un bilan thermique pas besoin de ton cours

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jules3k

Posté : 09-04-2013 14:21

par exemple pour un BTS FEE il y a bien un rapport de stage sur la conception méthodologique d'une chambre froide. J'aimerais jeter un coup d'oeil.
garde tes remarques rabaissantes Dmarco sérieux

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dmarco

5962

Modérateur

Posté : 09-04-2013 18:37

N'en déplaise à ton égo, tu as de ces questions qui laissent à penser que tout serait si simple...

Un devis fait par un bureau d'étude....
Donc, ca laisse à supposer que ce bureau d'étude se soit " penché " sérieusement sur un dossier concret.

Tous les fabricants ont des catalogues précis, avec leurs prix HT, et là, tu espères avoir en main un devis complet ... donc, un chiffrage duquel tu pourrais facilement calculer le prix de revient brut, et donc la marge bénéficiaire de ce professionnel!!

Aucun professionnel sérieux ne te mettra de devis en ligne ... tout simplement parce qu'ils ne veulent pas que leurs prix soient comparés entre-eux!!
La conccurence entre eux, est une subtile alchimie qui fait que finalement ... ils retombent sur leurs pattes et faont avancer leur business!!

Un devis de l'entreprise X sera au ras des pâquerettes concernant le matériel pur ... mais cette entreprise se rattrapera sur la main-d'oeuvre et les services à côtés, alors que l'entreprise Y ( par exemple ) sera plus cher sur les fournitures de matériels mais serrera les prix sur le montage et les services à côtés seront réduits voire inexistants!
Dans ces deux cas, le devis te donnera un prix " global " qui peut être le même, et pourtant....

Chacun monte ses devis comme il le veut, cela dépend des parties! Ca s'appelle ... le commerce et la libre conccurence.

Après, c'est au client de voir et de prendre ses décisions.

Il n'est pas question de " remarques rabaissantes " mais il faut que tu comprennes que le commerce est une activité pour laquelle.... le maintien d'un certain secret dans la popotte intérieure de l'entreprise ... est quasi-obligatoire pour maintenir la pérennité!
Eh oui, jules, nous ne vendons pas de boites de petits pois, mais du matériel ... des serrvices et contrats de maintenance dans lesquels nous vendons les heures de nos techniciens ... au plus juste prix!

@+

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jules3k

Posté : 09-04-2013 22:46

j'ai pu en trouver sur le forum de chaleurterre.com section devis.
le chiffrage m'importe peu juste la méthodologie concernant un cahier des charges par exemple un client veut une chambre positive pour des bananes et une autres pour de la congélation de viandes emballés avec quelques critères en plus comment allez vous procéder? un groupe pour les 2 chambres ou plusieurs, bilan thermique, choix du matériel, emplacement, normes etc bref un examen de BTS en gros

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spv49

905

Modérateur

Posté : 09-04-2013 23:13

Salut jules3k,

C'est un examen de TIFCC ce que tu demande,moi, je mettrais 2 groupes (1 positf et 1 negatif)on commence par un bilan frigorifique pour ensuite definir les CP, les évapo, detendeurs, etc...
Maintenant, As-tu une formation de frigoriste?

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xavierc

1872