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AuteurProblème groupe daikin RXS60F7
benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 14:33

Bonjour,

Je viens demander conseil suite à un problème sur un groupe Daikin RXS60F7 avec gainable FBQ60F7 fonctionnent depuis 3 ans.

Donc premier diag : consigne à 20°C, le matin température dans la maison à 16°C.

Arrivée sur place, pas de code erreur, pose mano, pince ampèremétrique et tout.

Température maison : 18°C, consigne mis à 30°C, température exterieur 9°C.

Température BP 0°C / HP 45°C, Intensité 9 A.

Donc en gros, au démarrage en mode chaud, le compresseur ce lance puis progressivement monte en intensitée.

T°C échangeur gainable monte jusqu'à 43°C, puis au bout de 10 minutes le compresseur descend en régime donc T°C échangeur descend jusquà 24°C pendant 15 mn et ce met en mode dégivrage.

Puis à la suite du dégivrage, le compresseur refait le même cycle -> montée en régime à 100% pendant 10mn et rebaisse en régime et dégivrage.

En gros, dégivrage toute les 20-25mn !

La température de la maison monte très légèrement. ( 1 °C en 2heures ).

Pas de voyant rouge sur carte groupe extérieur, pas de défaut télécomande.

Après vérification de la charge ( récupération de 2.8kg, tirage au vide et rechargement de 2.8kg donnée constructeur ) Pour info fait dans les règles de l'art! car c'est mon métier, aucun problème de charge.

Vérification des sondes R1T,R2T,R3T,R4T -> bonnes valeures par l'abaque des sondes constructeur DAIKIN.

Je ne voit pas ce qui peut me faire descendre le régime du compresseur mise a part la T°C ext trop haute qui est de 9°C ? ( mais avant l'install fonctionner bien ) ou la carte éléctronique qui décalle la valeure de lecture d'une sonde ? ( R3T par exemple ).

Je suis preneur de toutes idées ou info sur ce problème.

Merci d'avance à tous.


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fifituga
71  
  

fifituga
  Posté : 10-11-2012 16:12

Salut ben!
Tu regule avec quel sonde? telecommande ou reprise??

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 16:41

Salut fifituga,

Cela régule avec la sonde déporté brancher à la place de celle de la reprise du gainable.


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dmarco
5927  
     
 Modérateur

dmarco
  Posté : 10-11-2012 16:54

Bonjour benjamin,

Petite question toute bête, mais ... ta sonde ne serait pas directement placée dans le flux sortant de la machine??

Ce qui lui indiquerait ( trop tôt ) que la pièce arrive à la consigne ... et donc basculerait sur un mode plus " light "

Je dis ca, je dis rien! Les clims c'est pas mon truc ... mais c'est toujours dans le domaine du possible.

@+

Au choix:

- Il faut toujours se fier à la première impression, surtout si elle mauvaise. ( Oscar Wilde )

- Si vous traitez un individu comme il est, il restera ce qu'il est.
Mais si vous le traitez comme s’il était ce qu'il doit et peut devenir, a

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 17:34

Salut dmarco,

Non la sonde n'est pas dans le flux d'air, aucun problème côté flux d'air,aucune modification n'a été effectuer sur l'ensemble du système ! Cela fonctionnais très bien jusqu’à présent et cela depuis 3 ans.

Merci pour ta question

D'autres idées ? :paf

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 17:38

Re,

De plus, pendant le fonctionnement la valeur de la sonde déporté à une bonne valeur de 18°C, celle de télécommande de 20°C pour une consigne à 30°C pour essais pendant 2H00.

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nicolas
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nicolas
  Posté : 10-11-2012 17:52

tu a les valeurs en code 41-1 41-2 41-3 et si tu a 41-4 ou 41-5 pendant le fonctionnement de la clim ? si tout fonctionne peut etre une manque de puissance

Présentation

Bonsoir

La tradition du site veut que chaque nouveau membre passe par la rubrique présentation ici: http://frigoristes.fr/viewforum.php?forum=12

Le but étant uniquement de faire connaissance et de savoir à qui nous parlons: particulier ou professionnel, froid industriel, clim, gms etc.....


Merci


Message édité par : fifidelasorbe / 10-11-2012 17:56


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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 17:59

Salut Nicolas,

Donc pour les valeurs

41-1 sonde télécommande = 20°C.
41-2 sonde déporté = 18°C.
41-3 Sonde échangeur gainable = 43°C pendant les 10 premières minutes qui suivent le dégivrage et ensuite cela descend à 24°C pendant 10-15mn et ensuite passage en mode dégivrage et cela descend jusqu’à -9°C.
41-4 et 41-5 pas de valeurs même pendant le fonctionnement.

Pour le manque de puissance, installation fonctionnel depuis 3 ans sans souci mise a part depuis a peine 1 semaine ou j'ai ce problème, donc pas de manque de puissance.



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nicolas
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nicolas
  Posté : 10-11-2012 18:02

je commencerais a controler ma charge car tout les parametres ok
il givre ton condenseur ?

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xavierc
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xavierc
  Posté : 10-11-2012 18:06

Citation : nicolas 

je commencerais a controler ma charge car tout les parametres ok
il givre ton condenseur ?  

Bonjour,
Il me semble, mais je m'avance peut être
que le contrôle de la charge a déja été fait, donc inutile de recommencer
Et si le condenseur givre y a surement un souci
Xavier


Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire

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nicolas
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nicolas
  Posté : 10-11-2012 18:11

ce qui me choque c est sa temperature de condensation qui redescend vite donc sa bp doit aussi descendre
ou le ventilateur du groupe exterieur ne regule plus

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fifi
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fifi
  Posté : 10-11-2012 18:12

Bonsoir

Si la charge est ok
Si les sondes sont ok
Je partirai sur la carte de régulation inverter: tension du compresseur équilibrées ?

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 18:12

Pour la charge tout est OK fait ce matin pour être sur malgré une recherche avant sans avoir bien évidement rien trouvé.

Pas de prise en glace coté échangeur extérieur, ni de givre, rien du tout, ce qui est normal vu les T°C ext. et une T°C d'évap positive.


Allez encore des idées SVP que l'ont puisse trouver la soluce

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 18:14

Citation : nicolas 

ce qui me choque c est sa temperature de condensation qui redescend vite donc sa bp doit aussi descendre
ou le ventilateur du groupe exterieur ne regule plus  


La BP ne descend pas elle reste assez fixe, le ventilo ext. tourne en permanence.

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 18:16

Citation : fifidelasorbe 

Bonsoir

Si la charge est ok
Si les sondes sont ok
Je partirai sur la carte de régulation inverter: tension du compresseur équilibrées ?

 


j'y est pensée mais le compresseur monte kan même au maximum un certain temps.
qu'appel tu par tension compresseur équilibrées ?

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PL
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PL
  Posté : 10-11-2012 18:17

Bonsoir. BRC1D? C'est quoi cette sonde déportée? Mais je trouve que 43°C en temp sur L'UI est un peu bas, on serait plus dans les 50°C au bout d'une 20 aine de mn de fonctionnement. Le comp présenterait peut ètre des signes de faiblesse!???
Je pencherai pour le changement des sondes. Surtout la sonde sur l’échangeur gainable.
Cordialement

Pat

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fifi
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fifi
  Posté : 10-11-2012 18:18

Est ce que les tensions arrivant aux bornes du compresseur sont équilibrées
Si oui la carte régule correctement si non problème sur la carte

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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nicolas
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nicolas
  Posté : 10-11-2012 18:19

tu verifier en regardant les intensiters par phase du compresseur je pense ?

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fifi
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fifi
  Posté : 10-11-2012 18:20

Re


distance entre unité intéreure et extérieure ?

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 18:22

Citation : PL 

Bonsoir. BRC1D? C'est quoi cette sonde déportée? Mais je trouve que 43°C en temp sur L'UI est un peu bas, on serait plus dans les 50°C au bout d'une 20 aine de mn de fonctionnement. Le comp présenterait peut ètre des signes de faiblesse!???
Je pencherai pour le changement des sondes. Surtout la sonde sur l’échangeur gainable.
Cordialement

 


Télécommande BRC1D52.
Sonde déporté KRCS01
En fonctionnement général ont obtenais 46°C sur l'UI.
La sonde du gainable est maintenant la sonde déporté qui m'affiche une T°C correct de la piece.


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nicolas
88  
  

nicolas
  Posté : 10-11-2012 18:23

oui mais la climatisation marcher bien au debut donc apres jai des question comme le filtre ? augmenter la pression disponible sur le gainable ?

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 18:23

Citation : fifidelasorbe 

Re


distance entre unité intéreure et extérieure ?

 


distance d'environ 20 mètres et si c'est pour l'appoint il à été fait !

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 10-11-2012 18:25

Citation : nicolas 

oui mais la climatisation marcher bien au debut donc apres jai des question comme le filtre ? augmenter la pression disponible sur le gainable ?  


Filtre propre remplacer la semaine dernière, la pression du gainable n'a pas été modifier ! Même en augmentant la pression en 13-6-2 cela n’a rien changer! d’ailleurs la valeur ne reste pas enregistré

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nicolas
88  
  

nicolas
  Posté : 10-11-2012 18:28

si elle est valider en 23-6-2
le 13-6-2 c pour valider sur plusieur gainable quand tu a une telecommande pour plusieur clim

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nadir
34  
  

nadir
  Posté : 10-11-2012 18:33

Bonsoir
As-tu des registres motorisés?
Est-ce que toutes les gaines souffles?

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nicolas
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nicolas
  Posté : 10-11-2012 18:42

pince amperemetrique sur les trois file du compresseur

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 11-11-2012 08:04

Citation : nicolas 

si elle est valider en 23-6-2
le 13-6-2 c pour valider sur plusieur gainable quand tu a une telecommande pour plusieur clim 


Effectivement en 23-6 cela est bien pris en compte ! Merci.

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 11-11-2012 08:05

Citation : nadir 

Bonsoir
As-tu des registres motorisés?
Est-ce que toutes les gaines souffles? 


Salut,

Non pas de registres motorisés.

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 11-11-2012 08:06

Citation : nicolas 

pince amperemetrique sur les trois file du compresseur  


Salut,

Je vais essayer dans la journée car je n'ai pas pensé à le faire.

  Profil  
duss
597  
    
 Membre averti

duss
  Posté : 11-11-2012 09:14

Salut,

J'ai peut etre mal lu le post, mais les sondes UE ont elles été controlées?
Surtout la sonde de refoulement, à chaud de préférence.

Doué en tout, Bon à rien!

  Profil  
benjamin76
56  
  

benjamin76
  Posté : 11-11-2012 10:07

Citation : duss 

Salut,

J'ai peut etre mal lu le post, mais les sondes UE ont elles été controlées?
Surtout la sonde de refoulement, à chaud de préférence.

 


Salut,
Oui les sondes ont été contrôler et elles sont conforme aux valeurs de l'abaque.( en moyenne 43 Kohms pour 9°C ext.)
Même celle du refoulement à été vérifier juste après l'arrêt du groupe.(163 Kohms pour environ 33°C )

J'ai utilisé l'abaque pour un RZQ, mais je pense que les valeurs sont les mêmes.

  Profil  
JCDUSS
208  
   

JCDUSS
  Posté : 11-11-2012 10:16

Salut Benjamin 76,
Tu dis dans ton premier post avoir relevé T°ev:+0°C en mode chaud comment as tu fait ?


  Profil  
JCDUSS
208  
   

JCDUSS
  Posté : 11-11-2012 10:46

Citation :

Après vérification de la charge ( récupération de 2.8kg, tirage au vide et rechargement de 2.8kg donnée constructeur ) Pour info fait dans les règles de l'art! car c'est mon métier, aucun problème de charge.

Le RXS60 est préchargé d'usine 1,5 kg pour 10m de tuyauterie, tu dis avoir 20m donc il faut ajouter 20g/m ce qui donne 0,2 kg d'ajout: 1,5kg + 0.2kg = 1,7 kg
Si tu as récupérer 2,8 kg et remis 2,8 kg là il y a un gros problème 1,1 kg en trop dans l'installation à mon avis.



  Profil  
duss
597  
    
 Membre averti

duss
  Posté : 11-11-2012 10:46

RE

Dégivrage toutes les 20/25min pour une température extérieur de 9°c c'est pas normal du tout.
Ce n'est surement pas ton probléme, mais un autre symptome de la défaillance qui provoque le manque de puissance.

Je ne connais pas les gammes DAIKIN, mais qq soit la marque si il n'y a pas de capteur de pression, le dégivrage est validable par une différence de température élevée entre la température de reprise et la sonde batterie (UE bien entendue), ce delta étant dépasser le systéme considére une prise en glaçe et lance le dégivrage moyenant autes conditions de temps de fontionnement ect...

Doué en tout, Bon à rien!

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benjamin76
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benjamin76
  Posté : 11-11-2012 12:03

Citation : JCDUSS 

Salut Benjamin 76,
Tu dis dans ton premier post avoir relevé T°ev:+0°C en mode chaud comment as tu fait ?

 


Salut JCDUSS,

Pose de mano sur la prise de pression a l'intérieur de l'UE au niveau de l'aspiration il y'à un schraider.

  Profil  
benjamin76
56  
  

benjamin76
  Posté : 11-11-2012 12:05

Citation : duss 

RE

Dégivrage toutes les 20/25min pour une température extérieur de 9°c c'est pas normal du tout.
Ce n'est surement pas ton probléme, mais un autre symptome de la défaillance qui provoque le manque de puissance.

Je ne connais pas les gammes DAIKIN, mais qq soit la marque si il n'y a pas de capteur de pression, le dégivrage est validable par une différence de température élevée entre la température de reprise et la sonde batterie (UE bien entendue), ce delta étant dépasser le systéme considére une prise en glaçe et lance le dégivrage moyenant autes conditions de temps de fontionnement ect...

 


Oui je c'est bien que ce n'est pas normale d'avoir un dégivrage ausssi fréquent c'est pour cela que je le note et que les gens le prenne en compte

  Profil  
JCDUSS
208  
   

JCDUSS
  Posté : 11-11-2012 14:14

Citation : JCDUSS 

Citation :

Après vérification de la charge ( récupération de 2.8kg, tirage au vide et rechargement de 2.8kg donnée constructeur ) Pour info fait dans les règles de l'art! car c'est mon métier, aucun problème de charge.

Le RXS60 est préchargé d'usine 1,5 kg pour 10m de tuyauterie, tu dis avoir 20m donc il faut ajouter 20g/m ce qui donne 0,2 kg d'ajout: 1,5kg + 0.2kg = 1,7 kg
Si tu as récupérer 2,8 kg et remis 2,8 kg là il y a un gros problème 1,1 kg en trop dans l'installation à mon avis.


 



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jeromus
74  
  

jeromus
  Posté : 11-11-2012 14:40

Salut a tous,j ai u un cas similaire et je me suis aperçu que ma sonde ext dévier a partir d une certaine t°.
Reprend plusieurs contrôle t° sur celle ci .

  Profil  
benjamin76
56  
  

benjamin76
  Posté : 11-11-2012 14:46

Citation : JCDUSS 

Citation : JCDUSS 

Citation :

Après vérification de la charge ( récupération de 2.8kg, tirage au vide et rechargement de 2.8kg donnée constructeur ) Pour info fait dans les règles de l'art! car c'est mon métier, aucun problème de charge.

Le RXS60 est préchargé d'usine 1,5 kg pour 10m de tuyauterie, tu dis avoir 20m donc il faut ajouter 20g/m ce qui donne 0,2 kg d'ajout: 1,5kg + 0.2kg = 1,7 kg
Si tu as récupérer 2,8 kg et remis 2,8 kg là il y a un gros problème 1,1 kg en trop dans l'installation à mon avis.


 


 


Salut,

Je ne c'est pas si y'à un problème de référence chez daikin pour ce produit mais effectivement quand ont fait une recherche sur le net ou dans les docs sur ce produit RXS60 il y'à 2 modèles !!!!! Peut être que le fait qu'il soit "F" RSX60F car même physiquement quand ont prend un RXS60 les tuyaux arrives sur le côté du groupe, alors que celui ou j'interviens les tuyaux arrive en facade

http://www.google.fr/imgres?q=rxs60f&hl=fr&biw=1600&bih=740&tbm=isch&tbnid=Jw6V69b5PbhYpM:&imgrefurl=http://www.vipklimat.com/kondicioner-daikin-fbq60c-rxs60f.html&docid=P4ULOak4YpH-FM&imgurl=http://www.vipklimat.com/img/daikin/RXS50-71GF.jpg&w=393&h=378&ei=EqufUPjqNsay0QWek4GIDw&zoom=1&iact=hc&dur=398&sig=113014075227172864730&page=2&tbnh=142&tbnw=147&start=34&ndsp=47&ved=1t:429,r:60,s:20,i:309&tx=170&ty=125&vpx=1338&vpy=369&hovh=142&hovw=147

Un charger à 1.5Kg et un autre à 2.8KG.
Pour celui que je suis, il est bien plaquer à 2.8Kg, sachant que ça fonctionner depuis le début et que le fluide récupérer hier matin est celui d'origine de la machine, et j'en suis sur que personne est intervenu car c'est la PAC de mon frère...

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benjamin76
56  
  

benjamin76
  Posté : 11-11-2012 14:48

Citation : jeromus 

Salut a tous,j ai u un cas similaire et je me suis aperçu que ma sonde ext dévier a partir d une certaine t°.
Reprend plusieurs contrôle t° sur celle ci . 


Ok merci pour ce retour d’expérience.

Je vais remplacer la sonde cette après midi ( j'en ai une en stock ).



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