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Auteurcycle court pac daikin ERHQ007BBV3 et EKHBH008BB3V3
marie25
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marie25
  Posté : 06-10-2012 11:22

Bonjour à tous,
Les nuits fraiches approchants, j'ai lancé ma pac. Je fonctionne en loi d'eau et elle me fait des cycles courts, genre fonctionnement compresseur pendant 2 minutes puis arrêt de 5 minutes. Ma loi d'eau est réglée à -10 40 et 15 25°C. Avec des températures matinales de 14°C, ma pac est-elle surdimensionnée, ce qui explique les cycles courts ?

Comment paramétrer la pac pour un fonctionnement optimal du compresseur afin d' annuler ou réduire les cycles courts ?

Quelqu'un rencontre t'il un phénomène similaire et y a t'il des remèdes?

Merci pour vos infos.

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Adrien
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Adrien
  Posté : 06-10-2012 13:35

Ça ressemble plus à un manque de charge au première abord.
Tu devrais appeller un Frigoriste.




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PL
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PL
  Posté : 06-10-2012 18:32

Bonsoir. La pompe de circulation d'eau.

Pat

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xavierc
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xavierc
  Posté : 06-10-2012 21:20

Citation : marie25 

Bonjour à tous,
Les nuits fraiches approchants, j'ai lancé ma pac. Je fonctionne en loi d'eau et elle me fait des cycles courts, genre fonctionnement compresseur pendant 2 minutes puis arrêt de 5 minutes. Ma loi d'eau est réglée à -10 40 et 15 25°C. Avec des températures matinales de 14°C, ma pac est-elle surdimensionnée, ce qui explique les cycles courts ?

Comment paramétrer la pac pour un fonctionnement optimal du compresseur afin d' annuler ou réduire les cycles courts ?

Quelqu'un rencontre t'il un phénomène similaire et y a t'il des remèdes?

Merci pour vos infos.
 

Bonjour Marie....
Et as tu réussi a la faire fonctionner en mode froid?
http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=5176&forum=11&start=0
Par ce qu'on aime bien suivre les posts des intervenants, au moins par politesse !
Xavier


Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire

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avanlar
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avanlar
  Posté : 06-10-2012 21:51

bonsoir

quand ta pompe a chaleur fonctionne regarde ton depart d eau et ton retour ,il fauut que ta 10 de difference ,apres tu regarde si ton circulateur tourne bien,si ta pression d eau est bien a 1,5 bar,si dans tai parametre t arrive a voir tai gaz chaud regarde si il mont a 75 degre environ .en general si ta une pac air /eau cest souvent des probleme hydraulique.

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marie25
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marie25
  Posté : 06-10-2012 22:05

Citation : PL 

Bonsoir. La pompe de circulation d'eau.

 


Que veux tu dire par la pompe de circulation d'eau ? Actuellement elle tourne en vitesse 3 selon le cycle de la pac, cad marche-arrêt de 3 et 5min.

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marie25
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marie25
  Posté : 06-10-2012 22:22

Citation : avanlar 

bonsoir

quand ta pompe a chaleur fonctionne regarde ton depart d eau et ton retour ,il fauut que ta 10 de difference ,apres tu regarde si ton circulateur tourne bien,si ta pression d eau est bien a 1,5 bar,si dans tai parametre t arrive a voir tai gaz chaud regarde si il mont a 75 degre environ .en general si ta une pac air /eau cest souvent des probleme hydraulique.  


Selon mes paramètres de loi d'eau, pour des températures clémentes de ces derniers jours (14, 15°C) le départ eau est définit à 25°C. Au moment du démarrage du compresseur, la température de départ et retour d"eau du plancher sont équilibrées entre 20 et 21 °C. Au mieux avant l'arrêt du compresseur soit après 2 min de fonctionnement, la température de départ eau atteint 25 à 26°C, donc pas de delta T de 10° comme tu le dis.
Ensuite après vérification la pression d'eau de mon plancher est à 1.5 bars donc normal.
Dans mes paramètres je ne voit pas lequel me permet de visualiser la température du gaz chaud...

Il apparait visiblement que ma pac en inverter fournit au minima trop d'énergie pour le delta T de 5°C ( consigne 25° pour un retour plancher de 20°C). D'ou les cycles courts.

L'idée serait de régler la loi d'eau pour avoir un départ eau à 29 ou 30°C à température extérieures clémentes, ainsi avoir un delta T plus conséquent entre le départ et le retour plancher, et peut etre moins de cycles courts ? Et remettre le Thermostat d'ambiance en fonctionnement pour éviter de surchauffer.



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mars
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mars
  Posté : 06-10-2012 22:39

je me permet l'incruste, je suis pas du tout spécialiste des planchers chauffants, mais 25°c en départ d'eau me semble faible pour maintenir ne seraitce que 19/20°c dans la maison?
Je me trompe?
Je verrai plus 30degrés, mais encore une fois je connai pas.



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PL
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PL
  Posté : 07-10-2012 10:15

Bonjour. J'aurai due mettre un ? Ce que je veux dire est que ta pompe à peut ètre un souci de débit tu chauffe très vite une partie de ton réseau puis coupe en régule, puis repart en tempo, ce qui expliquerai aussi une basse température sur ce réseau, pas le temps de chauffer correctement seulement par intermittence.

Pat

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avanlar
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avanlar
  Posté : 07-10-2012 11:14

bnjour tout le monde;
1 : si entre ton depart et ton retour tu a pas 10 difference ta peu etre un filtre tamis quelque part ki t empeche la circulation.

2: ta que un planche chauffant ou ta des radiateur avec une modulation plancher chauffant

3:pour regler ta courbe de chauffage en chauffage il faudrai mettre 30 degre en retour de pac et 38 en depart ou 0.7 dans certain parametre

4: il faut prendre la temperature maximale sur la plaque sinalitique dehors sur la pac et le mettre dans ton paramettre pour evite que ta pac fait des court cycle

5:ta une sonde a l exterieur +une sonde o depart ou o retour+un thermostat d ambience ou une sonde ambience?

6: dans les parametre il faut regarder si ta un decalage a tu un pourcentage o niveau de t ai sonde

7: vous avez qu un systeme de chauffage ou vous avez une chemine ou granule dans une piece de chez vous ,vous etes en appoint electrique ou hydraulique

8:il faut regler la consigne de chauffage maximun et minimun(pas le thermosstat ,dans votre regulation)

9:si vous arriver a rentre dans vos parametre ,envoi nous la reference de la reulation et la pac et puis si vous avez la notice en format informatique je regarderai les parametre

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marie25
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marie25
  Posté : 07-10-2012 15:48

Citation : avanlar 

bnjour tout le monde;
1 : si entre ton depart et ton retour tu a pas 10 difference ta peu etre un filtre tamis quelque part ki t empeche la circulation.

2: ta que un planche chauffant ou ta des radiateur avec une modulation plancher chauffant

3:pour regler ta courbe de chauffage en chauffage il faudrai mettre 30 degre en retour de pac et 38 en depart ou 0.7 dans certain parametre

4: il faut prendre la temperature maximale sur la plaque sinalitique dehors sur la pac et le mettre dans ton paramettre pour evite que ta pac fait des court cycle

5:ta une sonde a l exterieur +une sonde o depart ou o retour+un thermostat d ambience ou une sonde ambience?

6: dans les parametre il faut regarder si ta un decalage a tu un pourcentage o niveau de t ai sonde

7: vous avez qu un systeme de chauffage ou vous avez une chemine ou granule dans une piece de chez vous ,vous etes en appoint electrique ou hydraulique

8:il faut regler la consigne de chauffage maximun et minimun(pas le thermosstat ,dans votre regulation)

9:si vous arriver a rentre dans vos parametre ,envoi nous la reference de la reulation et la pac et puis si vous avez la notice en format informatique je regarderai les parametre  


Pour répondre à plusieurs questions, mon installation est toute neuve, donc sous garantie et l'installateur va me rappeler lundi.
Le circulateur fonctionne correctement et le filtre tamis n'est pas bouché; on entend bien les débits d'eau dans les nourrices.

La pac alimente uniquement un plancher chauffant, je fonctionne sans apport autre et sans thermostat d'ambiance, uniquement en loi d'eau.
Alors en effet, je pense que le réglage de la loi d'eau est à l'origine de mes cycles courts. la pac fonctionne en cycle court car mon paramètre de départ d'eau à 25°C est beaucoup trop bas par rapport aux capacités de la pac à température ambiante extérieure élevée.
Ce matin j'ai modifié ma loi d'eau ainsi : -10° 40° et 14° 29°, de sorte à avoir un départ eau à 29°( fonctionner à la limite basse de l'inverter).

Résultat : pac en fonction pendant 1h30 sans cycle court. Arrêt pendant 1h, puis redémarrage pendant 1h20 environ. L'inverter régule la pac à environ 700W. Ca commence à bien fonctionner.

Message édité par : marie25 / 07-10-2012 15:53


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avanlar
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avanlar
  Posté : 07-10-2012 16:53

En general une fois bien regler , cest pas mal la pompe a chaleur

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jpaul_56
39  
  

jpaul_56
  Posté : 07-10-2012 17:43

Avec un départ à 29° pour 14° extérieur ... il ne fait pas trop chaud à l'intérieur?
Départ 40° à -10, ca fait du 34,5°C à 0°...
Pour les courts cycles avec un départ à 25° à 15°... Il est possible que la puissance minimum est trop importante et un tampon permettrait de gérer les courts cycles.
mais peut etre que à 15° extérieur tu n'as pas besoin de chauffer...
utilises tu ta PAC pour l'ECS?

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marie25
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marie25
  Posté : 07-10-2012 21:24

Citation : avanlar 

En general une fois bien regler , cest pas mal la pompe a chaleur  


C'est un peu l'objectif pour moi et la planète lol

Sauf que avec une pac il faut être et patient vu l'inertie d'un plancher. Je pensais avoir supprimé les cycles courts sauf que lorsque les températures départ et retour du plancher finissent par se stabiliser vers la consigne de la loi d'eau soit 29.C dans mon cas pour des températures supérieures à 14°C, ben le yoyo recommence: démarrage pac 2 minutes puis arrêt 5 et ainsi de suite ! un vrai casse tête! :paf
Je vais faire un test en "applatissant" la loi d'eau: -10 40 et 14 32°C.

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marie25
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marie25
  Posté : 07-10-2012 21:27

Citation : jpaul_56 

Avec un départ à 29° pour 14° extérieur ... il ne fait pas trop chaud à l'intérieur?
Départ 40° à -10, ca fait du 34,5°C à 0°...
Pour les courts cycles avec un départ à 25° à 15°... Il est possible que la puissance minimum est trop importante et un tampon permettrait de gérer les courts cycles.
mais peut etre que à 15° extérieur tu n'as pas besoin de chauffer...
utilises tu ta PAC pour l'ECS? 


Pas de ECS sur la pac; ca aurait aidé à réduire les cycles courts.
La température ambiante se maintient sous les 20°C avec la loi d'eau.

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oxtar
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oxtar
  Posté : 09-10-2012 19:51

Bonsoir
D accord avec jpaul, à température douce extérieure la Pac est trop puissante, je ne dis pas que l installateur c est planter, mais ces Pac sont réguler sur. La température de départ chose qui est aberrante sur un plancher. Du coup avec une température de retour à 22-23 et une consigne à 25 la Pac démarre monte très vite en température au départ et coupe car elle a atteint sa consigne :paf. Chose qui n est pas le cas lors de température faible , car la consigne est plus haute et les déperditions on augmenter.
Pour les 25 de consigne c est très bien sa suffit largement , vous serrez à 30 quand il fera 0-5° c extérieure , ou alors il y a un problème sur le plancher

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marie25
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marie25
  Posté : 15-10-2012 12:21

Bonjour à tous,

Mon installateur sans ballon tampon me convient très bien. Après quelques essais, je suis arrivé à un fonctionnement très satisfaisant de ma pac sans cycle court.

J'ai modifié ma loi d'eau de sorte à avoir un départ eau à 31°C avec un retour qui se situe vers 20°C, par conséquent un delta T suffisant pour assurer un cycle long du compresseur. Ensuite étant donné que la régulation est fonction de l'écart de température départ et retour plancher, et pour éviter les cycles de 3 et 5 minutes du circulateur, j'ai remis en service le thermostat d'ambiance qui me permet également de stopper la pac en cas d'apport solaire.
J optimise la loi d'eau de sorte que la ma régulation du thermostat d' ambiance ( +/- 0,2°C) corresponde à un relatif équilibre des températures départ et retour plancher. Ainsi le thermostat va couper ma pac et mon plancher est équilibré en température.

Par ailleurs je n'ai pas non plus de surchauffe, tout au plus 0,2°C. Maintenant que les températures extérieures vont gentillement baisser j'affinerai la loi d'eau aux températures basses.

Tout est clair ?

Message édité par : marie25 / 15-10-2012 12:24


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