Forum : Questions pour les étudiants, débutants, novices / Froid industriel NH3 - Que savez vous sur le fluide ALCALI ?


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jp0065

121

Posté : 16-07-2012 22:24

Salut aujourd'hui pendant mon stage en entreprise je suis tombé sur une grosse installation en froid positif et en froid négatif.

La grosse installation en froid positif fonctionne avec des compresseurs à vis, à l'ammoniac NH3, et ça produit avec un échangeur à plaque de l'eau glacé aux environs de -5°C (eau glycolé).

La grosse installation en froid négatif fonctionne avec des compresseurs à vis, à l'amoniac, et ça produit avec un échangeur à plaque de l'eau glacé aux environs de -35°C -37°C SAUF que ce n'est plus de l'eau glacé qui passe dans l'échangeur mais de l'ALCALI ça serait un mélange de NH3 à 25 % avec de l'eau (d’ailleurs l'échangeur à plaque est entouré de glace)

Dans les chambres froides il y a donc des échangeurs (pas d'évapo)

Je n'ai rien trouvé sur internet sur ce liquide l'ALCALI utilisé en froid.

Je sais qu'avec l'eau glacé avec 50% d'antigel le point de congélation serait à -30°C.

Avec l'ALCALI (ammoniaque à 25% + eau) cette solution gèle à combien ?

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marcel11

2325

Modérateur

Posté : 16-07-2012 22:56

Google est ton meilleur amis
la première ligne est la bonne réponse ça gèle à -55°
voici un lien qui de donnera des renseignement en plus

http://www.climalife.dehon.fr/alcali/product/show/id/410

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leonzorg

Posté : 16-07-2012 23:04

Salut,
jettes un oeil sur le lien suivant:http://fr.wikipedia.org/wiki/Ammoniaque#Articles_connexes.
il est fait mention du point de fusion qui est de -58°c.
donc ça laisse un peu de marge pour les application comme caloporteur...

.

Seb

La lumière voyage plus vite que le son.C'est pourquoi certaines personnes paraissent brillantes jusqu'à ce qu'elles se mettent à parler...

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mars

4555

Membre averti

Posté : 16-07-2012 23:42

voici ce que tu veux pour commencer:

http://www.climalife.dehon.fr/uploads/media/3/410/410_371_alcali-fd-fr-08-pdf.pdf

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mars

4555

Membre averti

Posté : 16-07-2012 23:44

Excuse marcel j'ai pas vu ta page , la mienne c'est la suite

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Motiok

1077

Membre averti

Posté : 17-07-2012 18:21

Salut,

Ce que je déplore au niveau de la réglementation sur l'alcali c'est que t'es pas tenu aux mêmes règles de sécurité que l'ammoniac, exemple : les vannes a contre-poids ne sont pas obligatoire...
Pour en avoir déjà manipulé ça pue et ça incommode autant que l'ammoniac, faut des gants NH3 pour le manipuler sinon ça te ronge tout >< et le masque NH3 a proximité.

C'est très certainement un fluide qui deviendra de plus en plus utilisé car aussi propre que de l'eau et du NH3 pour l'environnement contrairement aux glycols que tout le monde néglige et envoie dans les égouts alors que celui-ci est une belle saloperie pour nos nappes phréatiques.

Commencer a réfléchir, c'est désobéir.

Soyons pas si dur de la feuille :D
https://www.youtube.com/watch?v=xgLVLjYALvE

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jp0065

121

Posté : 22-07-2012 21:15

Citation : marcel11

Google est ton meilleur amis
la première ligne est la bonne réponse ça gèle à -55°
voici un lien qui de donnera des renseignement en plus

http://www.climalife.dehon.fr/alcali/product/show/id/410

Je n'avais pas utilisé les bons mots clés, intéréssante cette fiche descriptive sur l'alcali.

Je vais me mettre à étudier le fonctionnement d'un systéme frigorifique au NH3 et à l'alcali, avec un peu de change j'arriverai à choper la documentation technique de cette installation de 3 MW...c'est pas gagner.

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Motiok

1077

Membre averti

Posté : 23-07-2012 12:36

Salut,

En toute logique ton client doit avoir tous les dossiers de mise en route même si c'est pas ta boite qui a conçu l'installation, n'hésite pas a lui demander^^

Si ta l'occasion, avec l'accord de ton client bien évidemment, envoie nous quelques photos

Commencer a réfléchir, c'est désobéir.

Soyons pas si dur de la feuille :D
https://www.youtube.com/watch?v=xgLVLjYALvE

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jp0065

121

Posté : 12-08-2012 21:44

J'ai pris quelques photos et quelques secondes de vidéo. ça montre les compresseur à vis NH3, le séparateur d'huile, la bouteille BP, les détendeurs etc.

C'est du froid positif.

L'interet de cette vidéo, c'est de répondre à la question : A quoi ça ressemble une installation frigorifique à l'ammoniac de 3 MW (puissance frigo) ?

Pour un débutant c'est intéressant à regarder, ça montre le gouffre qu'il y a entre le groupe de condensation classique et un groupe de compression utilisé en froid industriel.

J'ai pris 2 à 3 photos sur l'installation Alcali à 25% de NH3 (froid négatif). Je n'y suis pas resté longtemps car j'étais en visite et ça sentait l'ammoniac. Peut être que je ferais une petite vidéo en septembre, maniére de faire voir que l'on peut faire de l'eau glacée à -40°C. Moi je l'ai appris quand je l'ai vu de mais propre yeux sur la supervision.

Le lien de la vidéo (1080p 720p 480p - vous pouvez mettre la vidéo en pleine écran):

http://www.youtube.com/watch?v=7FM4LN1ANpc

Note : je n'ai jamais pratiqué l'ammoniac, je m'y intéresse car ça peut servirn, un jour dans mon futur boulot.

Message édité par : jp0065 / 12-08-2012 21:46

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