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AuteurMise en alarme PAC Aermec (le retour)
foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 01-02-2012 22:54

oups! Désolé papa
J'ai au moins la confirmation qu'un pressostat ressemble à ça^^
Je rechercherai demain si j'en trouve d'autres...

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 04-02-2012 08:34

Bonjour.
Toujours en attente de la sonde (elle coûte finalement 12€ et ils ajoutent 45€ de frais de port!!!!).
Depuis deux jours, avec les températures polaires que nous avons (-12° hier matin), la machine a vraiment beaucoup de mal à suivre...
Ce matin, il faisait 16° dans la maison. Ca veut dire que la résistance électrique relais ne se met pas en marche? Ou simplement la machine n'est pas faite pour gérer une différence de température aussi grande (peut-être -15° dehors et 20° demandé dedans)?
Peut-être la sonde extérieure n'étant pas encore installée, elle ne sait pas quelle température il fait et du coup ne lance pas la résistance?
Qu'en pensez-vous?

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Peio
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Peio
  Posté : 04-02-2012 18:12

Je pense que je suis invisible, fou ne me répond pas
Il doit me prendre pour un débutant qui pose une question con.
Le mec il ne se doute pas que mon métier c'est SAV de PAC

Mais Monsieur ne veut même pas vérifier s'il n'a pas les nourrices inversées avec les débimètres qui font "clapet anti-retour" ! :paf :paf :paf


Message édité par : hotz / 04-02-2012 18:18


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foufoufou666
  Posté : 05-02-2012 09:20

Bonjour Hotz.
Tu n'es pas invisible du tout ne t'inquiète pas
J'avais répondu à plein de questions diagnostique mis sur mon message du 1er Février dont la tienne.
Je disais que je n'ai pas de débimètre...
Sur mon installation, j'ai ma PAC qui est reliée en direct (sans vanne) à un boitier qui se trouve dans le garage.
Pas de moyen de vérification à ce niveau-là.
Les deux seules vérifications que je peux faire sur l'installation sont juste après mon vase d'expansion (débimètre que j'ai réglé à 2,1bars environ) et la température qui entre et qui sort des nourrices à chaque étage de mon plancher chauffant(2 étages) (différence toujours d'environ 5°).
Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question...
Au cas où, je vais prendre des photos de mon installation (dès cet après-midi).
Si les nourrices étaient inversées, j'aurais eu le soucis avant non? Car ma PAC est installée depuis 2007 et je n'avais jamais eu de problème auparavant.

Je te remercie de chercher réponse à mon problème Hotz. Je reposte cet après-midi. Avec des illustrations ce sera plus clair je pense.

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 09-02-2012 14:41

Bonjour.
Depuis le changement de la sonde NPC 10, plus de soucis FL et la PAC monte bien plus vite en T°...
J'ose espérer qu'une partie du problème venait de là...
La suite au prochain épisode.

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Peio
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Peio
  Posté : 09-02-2012 21:11

Salut,
Merci pour ta réponse. Mais je confirme que j'ai rencontré plusieurs planchers chauffants qui réussissaient à passer plusieurs hivers alors qu'ils étaient à l'envers... Le pipi de chat de débit qui y passait arrivait étonnament tant bien que mal à chauffer les maisons.
Ce qui me chagrine dans ta PAC, c'est qu'on n'a jamais trouvé le contrôleur de débit, alors que la doc technique que j'ai dans l'ordi la situe bien là où se trouvent les pressostats frigorifiques. Le débit d'eau serait-il interprété par un delta de température ??? Je ne vois pas non plus de pressostat d'eau ?!


Le froid ça conserve, l'alcool aussi...

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 11-02-2012 12:30

Voici quelques photos supplémentaires de l'arrière de ma PAC, d'un de mes circulateurs et du système vase d'expansion présent.

Je rajoute une photo où il y a un élément qui semble contenir une bille verte (indique un niveau je pense, mais le niveau de quoi?).



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Vous remarquez qu'il n'y a pas de vanne ni de débimètre à la sortie de la PAC. :paf
Je ne trouve d'ailleurs toujours pas les "pressostats différentiels" et j'ai été obligé de réouvrir le circuit (par le bouchon du filtre) pour qu'elle refonctionne car depuis deux jours, elle n'arrivait plus à dégivrer...
A chaque fois que je la réarmais elle me mettait: D1 (dégivrage) puis début de démarrage (certaines fois même pas) puis un "clic" et plus rien... Alarme FL
Ce matin, je l'ai à nouveau ouverte par le filtre et elle est repartie de nouveau correctement Vraiment bizarre non?
OU EST CE PRESSOSTAT?? :paf :paf :paf :paf

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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 12-02-2012 08:18

salut et bonne journee a ts
si ta pac n est pas dotée de flow switch,ni de pressostat differentiel -qui soit dit en passant tu ne peux pas les rater- elle doit surement avoire une sonde sur la sortie d eau qui elle sert pour envoyer un defaut debit d eau.certains constructeurs au lieu d un controleur de debit,ils mettent des sondes en entrées/ sorties des echangeurs.il suffit que le deltat soit trop important pour que la regule pette en defaut debit.
il se pourrais qu une de ses sonde soit decallée? ou alors ton echangeur a plaques est encrassé.
cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 12-02-2012 09:46

Bonjour,
sur les photos que j'ai mises ( voir également pages précédentes) visiblement vous ne voyez pas de pressostat...
Bon, alors j'ai le choix entre un "flow switch" (ressemble à quoi?) et une sonde de sortie...
Je vais regarder dans la documentation que j'ai (qui est bien maigre).
Je vous tiens au courant,MMMerci

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adelclimatisation
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 Modérateur

adelclimatisation
  Posté : 12-02-2012 10:06

re
que se soit flow switch,flussostat,pressostat diferenetiel,sonde...etc tous ces elements sont quoi qu il arrive placé sur le resau EAU de votre pac,les photos que vous mettez sur le poste montre surtt le circuit frigo de la pac et les pressostat de securité du circuit frigo.l ami hotz vous a suggeré de voir si le FL n est pas derriere le cp et le coffret elec,qu en est il ???
on vois pas grand chose sur les photos.
avez vous des manos qui permettent de lire les pressions du resau EAU sur la pac? si oui quelle pression avez vous?
en amont et avale de la pompe?
cordialement

"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme"

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slam38
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slam38
  Posté : 12-02-2012 10:23

Bjr
Sur ces machines le controleur de débit a palette ce trouve sous le circulateur, on peut voir le micro contact et le mécanisme en enlevant le petit cache noir.

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 12-02-2012 10:53

Bonjour et encore merci..
Je vous mets une autre photo sur laquelle j'ai entouré ce qui me semble être
-en rouge peut-être un contrôleur à palette?
-en jaune purgeur d'air
-en vert le circulateur 3 vitesses
-en bleu le moteur et le dégommeur
-en violet le cache-filtre hydraulique



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Le calculateur de débit serait donc le rouge ou vert?

Sinon, Adelclimatisation, je n'ai pas de mano sur la PAC mais à l'intérieur (juste avant mon plancher), il indique 2,2bars continus grâce à un vase d'expansion de 18l.
Quand vous dîtes "derrière le cp et le coffret électrique" de quoi parlez-vous?
J'ai mis des photos de ma PAC ouverte p.2 et p.3 de la partie électrique si ça peut donner davantage de détails.
merci.


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duss
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 Membre averti

duss
  Posté : 12-02-2012 21:25

BONSOIR,

Je vois que l'installation intérieur fait honneur à FRANCE GEO

Cette PAC à déjà étè bricoler frigorifiquement, clapet anti retour et traçe de flammes sur la bouteille liquide!

Une photo de la plaque en gros plan serai la bienvenue(pour etre enfin sur du modéle) et une du coffret electrique(là ou il y a plein de trucs electriques ) pour voir si il n'aurai pas étè mutiler par un des savant-fous installateurs sous-traitants hyper-inexpérimenter de la fameuse dite enseigne.



Doué en tout, Bon à rien!

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 13-02-2012 00:19

Clapet anti retour??
Trace de flamme??
Ca veut dire quoi tout ça??
Ou est ce clapet? Il ne devrait pas y être?
Et les traces de flamme !
Sinon mes dessins étaient justes?
Om dois-je regarder pour le débit "FL"?
Voici une photo de la partie électrique:



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Pour l'agrandissement de la plaque:



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Mais c'est l'équivalent de la ANZ K 0257 d'AERMEC... Vendue sous le nom de FG...

Alors, c'est grave docteur?

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slam38
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slam38
  Posté : 13-02-2012 06:44

 
Bis

Sur ces machines le controleur de débit a palette ce trouve sous le circulateur, on peut voir le micro contact et le mécanisme en enlevant le petit cache noir.

Le cable du controleur est a l extreme gauche du bornier.

Le sage montre la lune .....

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 13-02-2012 09:37

C'est le petit cache entouré en rouge ou encore en dessous?

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Fred2k78
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Fred2k78
  Posté : 13-02-2012 10:48

Prends un fil de 5cm de long que tu denudes de chaque cote de 1cm.

Apres tu prends le fil tu le met en borne 16 et 16A.

ATTENTION RETIRE LE UNE FOIS QUE TU METTRAS TA PAC EN MODE FROID.

ANZK.JPG


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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 13-02-2012 12:34

Re
Je suppose que cette méthode est pour courcircuiter le contrôleur de débit.
Mais deux questions:
_ Je débranche la PAC puis mets le fil en 16 et 16A. Pourquoi l'enlever quand je remets la machine en marche? Ca aura rien changé non?
_ Ma PAC n'est pas réversible (enfin en tous cas je n'ai pas de ballon tampon)le mode froid dont tu parles c'est le mode normal de fonctionnement non?

Désolé si mes questions peuvent paraître bêtes mais j'aimerais éviter de faire une bêtise.


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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 13-02-2012 16:47

Je viens de scanner les papiers que j'ai:
Voici les deux schémas que j'ai... Pas de très bonne qualité,désolé.



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Et enfin j'ai trouvé un document qui indique la pression qu'on doit avoir dans les tuyaux... Sachant que je ne sais pas quelle quantité d'eau se promène dans mon plancher (deux étages de 50 m2 environ)...
Difficile de lire mais on peut voir:
Tcalibrage de vase d'expansion: 3.2 bars pour 103litres (valeur de référence contenu eau (1)).
2.7 bars pour 121 litres; 2.2 bars pour 139 litres 1.7 bars pour 158 litres et "standard" pour 168litres...
Pour l"instant mon plancher est à 2.2 bars, c'est trop, pas assez?

Sur le premier schéma on peut voir au 16 et 16A un sigle PD (qui indique "pressostat différentiel").
J'y comprends plus rien, est-ce que mes plans n'ont rien à voir avec ma machine ou est-ce qu'il y a bien un pressostat bien cachée?
Si oui, où peut-il bien se cacher?

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 13-02-2012 17:01

Fred2k78... je remarque que ce sont les mêmes ...

Ok je sors...
Sinon, ça veut dire que c'est bien un pressostat différentiel? Pas de palettes?
Donc pas la peine que je le cherche sous le circulateur?

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Peio
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Peio
  Posté : 13-02-2012 19:22

Bonjour fou,
Rassurez-moi, vous avez bien une deuxième nourrice ? Parceque le débit y circulant me parait bien faible pour la PAC. D'ailleur, le débimètre de gauche peut être débridé si ça vous permet de ne plus déclencher en défaut débit, le temps de réfléchir à votre problème.


Le froid ça conserve, l'alcool aussi...

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duss
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duss
  Posté : 13-02-2012 20:01

BONSOIR

Et ce gros cable raccorder comme une M.... sur le contacteur du circul?

Doué en tout, Bon à rien!

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 13-02-2012 20:45

Bonsoir.
Oui j'ai bien une deuxième nourrice...
Celle du haut est à 4l \ min et celle du bas est à 2l\min pour équilibrer la T° dans la maison.
Le circulateur fonctionne bien je pense... Jamais eu de problème de débit (encore moins depuis le changement du vase d'expansion).
Je vais désormais attendre que la machine repasse en FL pour shunter le 16 16A.
Nous verrons bien...
Merci, je vous tiens au courant.

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elbreizhou
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elbreizhou
  Posté : 15-02-2012 00:08

bonsoir, quelques remarques sur votre pac:la sonde situé en bas de la batterie est mal placée, elle devrait se situer dans un doigt de gant(qui normalement existe et non pas fixée sommairement
->provoque vos défauts "df1" et retarde le l'enclenchement de celui-ci
concernant vos défauts débits(FL),la pac travaillant en direct sur le plancher, votre débit nominal est certainement insuffisant(corrélé par le delta de température sur l'eau supérieur à 10°C)réduisant au passage le rendement de la machine
un petit ballon de découplage serait peut-etre à prévoir(ce qui aiderait de plus au dégivrage et limiterait les courts-cycles)
sinon, avez vous re-réglé votre loi d'eau?(R3,18,20,31)

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Peio
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Peio
  Posté : 15-02-2012 20:41

Salut,
Quand je regarde les photos, je vois un dT de 5K environ, rien d'anormal... et la sonde de tuyauterie est parfois plaçée d'origine à des endroits bien plus discutables avec un pauv' collier rilsan, donc rien d'étonnant en ce qui me concerne. De plus les débimètres du RdC + ceux de l'étage (4l/min par départ selon fou) indiquent un débit largement suffisant pour la PAC , donc c'est à priori bien un problème de flow-switch.

Le froid ça conserve, l'alcool aussi...

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elbreizhou
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elbreizhou
  Posté : 16-02-2012 13:15

en prenant les mesures de fou on a un dT de=B1(26.8)-B2(18.4)= 8.4°C(je ferai plus confiance aux sondes de la pac qu'aux thermo des collecteurs) ce qui n'est pas terrible mais pas encore catastrophique.
en re-regardant la tof, j'hésite sur la sonde bas de batterie(B3)(dedans ou pas?), mais comme le doigt de gant existe, autant l'utiliser si ça permet de gagner 5 ou 10% de rendement annuel(la bécane a été conçue et paramétrée comme ça chez aermec) faut pas se priver
sinon un truc con que je n'ai as vu, c'est les paramètre électriques...si le condensateur du circulateur commence à fatiguer, une baisse de tension pourrait très bien faire varier le débit effectif sans que ça soit visible tout le temps...
un problème de flow switch...possible, peut-etre , mais on est sur un taux de panne ridicule sur ces modèles(< à 0.2%)ça serait pas de chance...

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 20-02-2012 14:30

Bonjour,
J'ai changé depuis 5 jours le paramètre P08 (qui était par défaut sur 10; à savoir "été\hiver avec retard") et je l'ai mis sur "0" indiquant donc "N" comme "non" je suppose.
Le mettre en "1" signifie "FL manuel", en "2": "fl auto".
Je voulais shunter (sans avoir à débrancher le 16 et 16A).
Je me retrouve désormais avec l'alarme FL à peu près une fois par jour (avant c'était 10 à 20 fois) souvent en fin d'après_midi.
Je pense que je vais essayer de shunter (pour quelques mois)le 16 et 16A... En espérant que cela fonctionne.
On m'a dit que le FL était une option sur pas mal de machines et que du coup je pouvais l'enlever...
Je teste et vous tiendrai au courant.

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elbreizhou
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elbreizhou
  Posté : 25-02-2012 14:23

Citation : fou666 

On m'a dit que le FL était une option sur pas mal de machines et que du coup je pouvais l'enlever...
Je teste et vous tiendrai au courant.
 

celui qui vous a raconté ça est un buzzard :paf vérifiez plutot le delta entre B1 et B2, machine en route depuis 5min, et ceci plusieurs fois par jour(surout aux heures ou l'alarme se déclenche)et mesurez en meme temps le voltage...si le voltage baisse et qu'en même temps le delta augmente, c'est le condensateur du circulateur qui est en cause...(10euros sur internet)et peu-etre edf si votre tension descend en dessous de 205 volts...
cordialement

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Lukycold
779  
    
 Membre averti

Lukycold
  Posté : 27-02-2012 04:31

Salut les givrés,
J'ai du quitter le forum un petit moment suite à déménagement.
J'ai pas encore tout lu du post mais les collégues ton-ils demandé pour faire un essais de connecter ta pompe à chaleur sur elle même afin de voir si ton circuit ne te crée pas cette sécurité FL. A tu la possibilité de faire un essai?
A+

Milles victoires sur mille ennemis ne valent pas une seule victoire sur soi-même. (Précepte de Bouddha )

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foufoufou666
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foufoufou666
  Posté : 16-11-2012 14:10

Bonjour,
je voulais juste ajouter au topic que suite à tous les événements du mois de Février passé, j'avais shunté l'alarme.
(16 sur 16A)
Et depuis, plus aucun problème.
Le froid est revenu sur ma région mais la machine ne bronche pas.
J'ai depuis (j'ai eu le temps me direz-vous) contacté cinq installateurs mais aucun n'a voulu prendre le risque de toucher à une machine qu'ils ne maitrisaient pas.
Aujourd'hui... VICTOIRE!
J'en ai enfin trouvé un qui veut bien se déplacer pour la voir.
Cette fois-ci (promis), dès que je sais d'où venait le problème, je vous le dirai.
Merci encore!

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Aircofrigo
6612  
     
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Aircofrigo
  Posté : 16-11-2012 17:07

bonsoir,

@fou666: merci pour ce suivi
c'est trop rare que des gens reviennent, comme vous, pour nous tenir au jus

à+ donc pour la suite


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aermec
19  
 

aermec
  Posté : 02-12-2012 17:43

salut c'est le micro contacteur sous le capuchon noir qui est HS.

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Anonyme
89  
  

Anonyme
  Posté : 07-02-2013 11:32

bonjour,
je vois que je ne suis pas le seul a avoir une copie de pac aermec !!!
j'ai aussi une zephira ao 8,5 vendu par"un prisonnier du 38"et ma résistance de 4KW est grillée je crois.(c'est la même que fouf66 photo poste le 11/02/12 a 12H30 page3)
ou puis je la trouvée afin de la remplacée?, quand il fait en dessous de -2°c je n'est pas la temp demandée et j'ai tester avec un ohmmètre fils débranchés et j'ai une valeur infini
merci de votre aide

comment purge t on la machine une fois cette résistance changée?

  
Adrien
3649  
     
 Administrateur

Adrien
  Posté : 07-02-2013 17:53

Éric merci de passer sur www.pompesachaleurs.fr


  Profil  www  
Anonyme
89  
  

Anonyme
  Posté : 19-12-2013 23:12

salut a tous voila j ai exatement la meme pompe a chaleur que 66 et le meme probleme elle s arrete avec le default fl
c est bien le contacteur du fluxostat qui deconne qui se trouve sous le circulateur donc je l ai debrancher et shunter et voila ca marche nikel comme en quarante
mais voila je voudrait bien changer la piece mais ou la trouver
merci de votre aide

Message édité par : Aircofrigo / 06-01-2014 10:55


  
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