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oxtar
 307
 Membre averti
|  Posté : 16-12-2011 21:50
salut à tous
désolé de parler encore d'argent mais la vraiment besoin d'aide,
comment auriez vous chiffré le remplacement d'un groupe d'eau glacée ( enfin pac) , pour idée 340kw en toiture( ( étage), sans parler du levage ( enfin si quelqu'un à une idée je suis preneur), groupe : 3500kg 4x2.5m.
est ce que je marche au coef prix net, ou marge ( et laquelle) plus tarvaux à realiser 
j'ai jamais chiffré aussi gros en puissance d'un coup sur un seul groupe et j'ai, pas droit à l'erreur
pour info reprise sur une gtc
allez faites pas vos frigolos radins 
pour les plus rétisants je prend les mp  |
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detente
2009
 Modérateur
| Posté : 16-12-2011 21:56
SALUT OXTARD
T DINGUE OU KOI? comment veux tu que l'on t'aide on a pas tes prix ni les conditions de chantier ni le temps passé,
c'est dans quel but que tu veux ce chiffrage? t'est artisant? Vas y balance les infos amigo!!!!!! 
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booster
729
Membre averti
| Posté : 16-12-2011 22:00
SAlut OXTAr,
Je voudrais bien te répondre,
Mais avant, réponds à ma question: A combien estime tu la réfection de la toiture de mon atelier?
Un peu de douceur dans ce monde de brutes |
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oxtar
307
Membre averti
| Posté : 16-12-2011 22:43
vous etes pas drole
booster, je suis d'accord avec toi, mais en revanche je peux te donner un prix au m2 " standard" biensur, a affiné en fonction du site.
je vous demande pas de faire un devis à ma place,mais une methodologie de calcul, surtout sur le prix de vente de la machine, la reprise des reseaux , manutention etc c'est pas le souci..
en prenant un cas extreme, sur une pac de 50 kw tu à un prix "public" qui te donne une base de calcul, à toi le soins de le respecté ou non. sur une puissance de ce type ca existe pas à ma connaissance, donc je dis une connerie mais est ce que par exemple tu travail avec un ratio du type prix net X 1.3 ou autre.
à comparer de certains sur le site, je n'est pas la prétention de tout connaitre, je suis encore un jeune trou du cul et meme à 50 ans je n'aurais pas cette prétention.on ma tjs dit d'ecouter les anciens   |
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mimifrigo
1182
Membre averti
| Posté : 16-12-2011 23:07
salut
attention , sur un gros chantier qui se passe mal , tu peux couler ta boite . Je pars souvent du principe qu'il vaut souvent mieux refuser une affaire qu'on ne maitrise pas plutôt que de prendre des risques inconsidérés et de jouer tout ce que tu as sur un coup de dés .
Ceci dit , pour ce qui est du levage , tu doit faire une demande à une entreprise spécialisée dans cette prestation qui s'engagera sur un devis en fonction des éléments : poids , accessibilité , risques etc .. avec une assurance sur la valeur de ta clim . |
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oxtar
307
Membre averti
| Posté : 16-12-2011 23:19
salut mimifrigo,
c'est pour ca que le levage me fait pas de souci...
c'est juste pour me confirmé une methode de calcul que j'ai fait ce poste, si personne veut répondre je le respecte tout a fais on est tous concurents "potentiel", c'est pour ceci que je n'est pas parler de prix mais de ratio.
je suis bien d'accord il ne faut pas avoir les yeux + gros que le ventre, c'est juste que je n'est jamais eu le cas de chiffré aussi gros sur du air eau, cela aurait été du vrf sa me cause pas de souci.
merci de vos réponses
sinon le taf se passe bien à paris?? |
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xavierc
1872
Membre averti
| Posté : 17-12-2011 07:45
Citation : oxtar
salut mimifrigo,
c'est pour ca que le levage me fait pas de souci...
c'est juste pour me confirmé une methode de calcul que j'ai fait ce poste, si personne veut répondre je le respecte tout a fais on est tous concurents "potentiel", c'est pour ceci que je n'est pas parler de prix mais de ratio.
je suis bien d'accord il ne faut pas avoir les yeux + gros que le ventre, c'est juste que je n'est jamais eu le cas de chiffré aussi gros sur du air eau, cela aurait été du vrf sa me cause pas de souci.
merci de vos réponses
sinon le taf se passe bien à paris??
Bonjour,
Mais c'est quoi ta méthode de calcul ?
Et si elle fonctionne ,pourquoi sur ce chantier cela ne fonctionnerait pas ?
Et comme Mimifrigo, suivant la taille te ton entreprise petits chanteirs= petits risques de perte, gros chantiers gros risques de pertes!
Xavier
Désormais, tout le monde connait tout, mais personne ne sait plus rien faire |
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booster
729
Membre averti
| Posté : 17-12-2011 07:50
Salut OXTAR,
Désolé mais tu nous as tendu la perche. 
Pour ton chiffrage, je sais pas si je suis de bon conseil car je n'ai jamais chiffrer si gros non plus
Mais je calculerai ainsi:
-PAC: petite marge sur l'achat, sinon çà ne passera pas au final
-Ne pas oublier la mise en service constructeur, vu la puissance, faut pas prendre de risuqe
-Chiffrer tous les accessoires de pose, raccordements élec et hydrau, produits antti oxydant etc... ,la dessssus, prend une bonne marge car les petites fournitures arrivent vite en imprévus
-Estimer la M.O. Je te conseille de baisser ton taux horaire et de surestimer cette main d'oeuvre,
Vu ton type de chantier, il y a beaucoup d'organisation avant la dépose de l'ancienne PAC et le levage de la nouvelle, donc beaucoup de M.O avant de commencer
Maintenant, il difficile de dire s'il faut prendre 30% de ton prix d'achat de ta PAC pour avoir le prix globlal de vente
C'est ce qui me parait viable
Un peu de douceur dans ce monde de brutes |
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adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 17-12-2011 10:02
bon week end a ts
desole je ne peux pas t aider,car je ne suis pas a mon compte,cependant,il me semble important de prendre en compte ce que certain de nos confrere ont deja dit.
a savoir:ne pas prendre un chantier qui risque de te mettre sur la paille.
mon ancien patron,lorsqu il s est lancé il a remarqué que cela marchait plutot bien pour lui,donc il prenait de plus en plus gros,jusqu au jour ou il a pris un chantier beaucoup plus gros pour lui,financierement parlant,mais aussi en terme de techniciens ( il etait seul),
donc il a pris 7 gars en sous traitance,qu il a presenté a ces fournisseures,donc ils avaient carte blanche pour l achat du matos...bref,
les gars ont merdé de A a Z.certains ont
meme embarqué avec eux du matos qu ils etaient sensé installer sur site :paf .
bref malgré un jugement en sa faveur,et que le tribunal a reconnu et condané les 7 gars comme etant responsables des malfacons,du non respect des cahier de charge...etc.bein il s est retrouver a payer de sa poche + de 70000 euros,car entre temps les gars se sont bien organiser pour se retrouver comme par magie INSOULVABLE :paf .
par la suite pendant casi 4 ans il refusait tt les projet qui depassait les 20000 euro .il ne prend que ce a quoi il peut faire face,et qu il peut assumer
si jamais X ou Y probleme
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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oxtar
307
Membre averti
| Posté : 17-12-2011 14:37
merci à tous
booster...merci  tu a compris mon raisonnement c'est la marge brut sur la machine qui me cause souci..., mais je vais calculé comme d'habitude, tant pis si ca ne passe pas...
a+ |
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imecom
233
| Posté : 17-12-2011 16:04
salut,
je fais moi aussi des petits chantiers et la je dois chiffrer 4 drv avec pose.n'aynat jamais fais ca,mon probleme reside combien il me faut de gars et combien de temps...
du coup je prends 30% sur le matos et estime un temps asser large pour le faire.
car comme dit plus haut,faut pas y perdre des plumes donc je prevois large.je prefere rien avoir que de gagner peu pour autant de boulot.
donc couvre toi et essai de prevoir toutes les merdes,car par principe il y en a toujours une qui arrive(ne serais que la grue qui vient que le lendemain,c du vecu donc journee par terre)
salutations |
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