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Posté : 13-05-2007 11:35

Salut tou le monde! N'ayant aucune connaissance dans le domaine du "froid", je cherche de l'aide auprès d'un frigoriste afin de réaliser un projet personnel qui consiste à dimensionner un système de refroidissement "si possible" en basse consommation (12V ou 24V) d'une solution nutritive (eau + éléments chimiques dissous) à 31-32°C légèrement acide, d'un volume de 500 ou 1000 litres pour atteindre une température finale de 17-18°C. Comment dois-je faire ?
J'attends avec impatience vos contributions...
Merci d'avance de votre aide!!!

Tahi

dan57100

Posté : 17-05-2007 22:04

bsr tahi

Passer de 30°C à 18°C un volume de 500 à 1000 l ?????????
De quoi sagit-il au juste ?, refroidir un circuit de circulation comme pour une fontaine à eau par exemple, ou plutôt une sorte de réservoir ?

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Posté : 17-05-2007 23:06

Salut dan57100

Oui, il s'agit bien d'un bassin de stockage (réservoir) de cette solution qui est ensuite pompée dans un système d'irrigation à un débit de 2,4l/s. La contrainte est de pouvoir distribuer dans le réseau d'irrigation cette solution à une température de 17-18°C. La solution est ensuite récupérée par des gouttières (elle atteint alors 31-32°C) et ramenée vers le bassin en question (à cette température de 31-32°C).

@+

dan57100

Posté : 18-05-2007 19:00

re ok, ok

La ça se complique un petit peu ! 2.4 l/s = 144 l/min =8640 l/h. c 'est pas rien !!!! Mais comment est fait le systeme d'irrigation, par le sol par tuyauterie perforée, ou plutot par un systeme de pulvérisation par le dessus. c'est pour koi exactement, As-tu des dimensions, ou un plan avec des cotes de ce dit systeme d irrigation ? ?

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Posté : 19-05-2007 12:14

Oui, dan57100!

ça fait bien 8,64 m3/h. Tout cela c'est pour irriguer des plantules de salades placées dans des gouttières "couvertes" dont les racines touchent le fond de ces dernières et où l'écoulement de la solution se fait alors de manière gravitaire. Les plantules y sont insérés par le dessus dans des trous régulièrement espacés, prévus à cet effet. Le nombre de trous est de 20 unités/gouttièrre. Les tuyaux d'irrigation et les gouttières sont en PVC et sont à l'air libre, légèrement surélevé (à 1m au dessus du sol). Le tuyau de distribution principal est percé de manière régulière pour recevoir des petits tuyaux flexibles en caoutchouc qui vont distribuer la solution dans chacune des gouttièrres. A la sortie de chaque gouttière, la solution se déverse dans la gouttièrre "ouverte" de retour, plus grande et perpendiculaire aux précédentes. La solution s'écoule gravitairement vers le bassin de stockage où elle sera repompée en tête de réseau.
Si tu veux j'ai bien les dimensions de ce réseau si tu en as besoin. C'est ce que l'on appelle de "l'hydroponie", c'est de l'agriculture hors-sol. L'intérêt d'une telle amélioration de ce système est de pouvoir disposer de cette technique à très petite échelle notament pour des sites isolés loins de tous réseaux EDF ou autres fournisseurs d'énergies. L'énergie électrique pourrait être fournie dans ce cas par des énergies renouvelables par exemple.
J'espère que ça t'a éclairé un peu plus. Si tu as d'autres questions n'hésite pas.
@+

dan57100

Posté : 20-05-2007 01:38

re

ok je vois a peu près a quoi ça resemble ton install, j'ai dejà vu un système similaire chez un hoticulteur. l'idéal a mon avis serais de faire passer ton circuit d'allimentation (sortie de pome) dans un cerpentin, lui meme plongé dans une cuve d'eau glacée refroidie aussi par un cerpentin d'un circuit frigorifique. C'est le principe des pompes a bière, mais en plus petite dimension !

Donc une cuve d'eau agité avec à l'intérieur un circuit frigorique pour refroidir l'eau, et un autre circuit provenant de ta pompe. ça c 'est pour la simplicité, mais le plus complexe sera de déterminer la puissance frigo en tenant compte du débit a refroidir => 8.64 m3/h. mais au fait l 'irrigation dure combien de temps en moyenne, moins d'1 heure, ou plus ?

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Posté : 20-05-2007 01:55

Bonne question, Dan57100!

C'est également une des contraintes que j'avais omis de préciser, la durée de fonctionement. Elle est de 12 h maxi (c'est-à dire pendant toute la journée où il ya ensoleillement).

@+

dan57100

Posté : 20-05-2007 12:25

hi hi

Je me doutais un peu de la réponse, sauf que je pensais qu'il se faisait pendant la nuit !!!!!

Tu as le dont de compliquer les choses :paf , mais c est a mon avis possible !
Ton installation devra être de forte puissance, donc pas la peine d'imaginer une bidouille avec un simple moteur de frigo ménager

, donc n'oublies pas le coût d'une tel installation, de plus qui dit grosse install (puissance frigorifique) dit aussi consommation d'ennergie (électrique), la encore oublies la solution du panneau solaire. Sauf si tu es un heureux gagnant du LOTO et que ton porte feuille est bien garnit !!!!!!!!!

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Posté : 20-05-2007 20:09

Aie!!!

Ok! je vois.

Au moins de ce côté là, je suis fixé ....
Mais!!!

si je retourne mon problème différement!!!
C'est-à-dire pour cette même configuration de mon installation, quel serait le volume de solution maxi (au lieu des 500 ou 1000l), avec un débit maxi (au lieu de 2,4 l/s) de cette dernière pour une durée de fonctionnement maxi (au lieu de 12 h en continu dans la journée mais des cycles par intermittence d'1? ou 2 h? ou moins?) utilisant de la basse tension? Penses-tu là aussi que j'ai aucune chance?
Mais j'oubliais!!! Qu'est-ce que tu appelles forte puissance frigo? grosse conso. d'énergie? grosse instal? As-tu un ordre de grandeur de ces facteurs pour la configuration qui nous concerne afin de me fixer les idées? Qui sait, peut-être que je gagnerais demain au loto même si je ne joue jamais ...
Oui!!! Je sais! j'ai l'art de compliquer les choses...mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer? :paf
@+

dan57100

Posté : 20-05-2007 22:51

on revient toujours au meême probleme => la puissance frigorifique. De plus tu parles de basse tension , c'est à dire ? 12/24 volts ou 230 volts ? sous réserve, compte au moins 380 volts pour le compresseur en fonction de ce que tu souhaites faire avec ton installation, donc ????????????
De plus c'est assé difficile de déterminer tes besoins réels sur du blabla de tchat.
Dans ton cas une étude approfondie de tes besoins s'impose en tenant compte de nombreux paramètres, mais c'est sur place qu'il que cela se fait.

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Posté : 21-05-2007 01:16

Ok!
Donc autant dire qu'il n'y pas grand espoir de ce côté là!
Côté étude des besoins, je vois ça sur place.

Merci beaucoup pour tous ces conseils.
@+

dan57100

Posté : 21-05-2007 07:03

comme tu dis !

Sur le fond, l'idé est bonne mais dans la pratique ????????
ça demande quand-même réflexion !!!

Si tu fais faire une étude, dis nous ce qu il en est exactement

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dan57100

Posté : 21-05-2007 19:50

encore un tit truc pour répondre a une de tes questions de ton précédent poste.

une installation de forte puissance frigo ressemble à celle qui se trouve en page d'accueil de ce site, une petite a ton réfrigérateur ménager !

tu comprends bien qu'on a pas besoin d'une centrale de froid plour faire 10 glaçons pour l'apéro, un simple frigo ménager suffit. Et pour la conso d'énergie c'est la même chose !

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Posté : 22-05-2007 01:49

Ok! Dan57100

Je vois beaucoup mieux à quoi je suis confronté.
Je suis tes conseils et dès que j'ai des infos, je te ferais signe

Merci encore de ta précieuse aide.
@+

dan57100

Posté : 22-05-2007 03:03

ok, pas de probleme.

@ +

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