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Auteurproblème de pression vrv
jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 13:24

bonjour a tous; j ai un souci sur un vrv daikin rxyp10kjy1 le problème et quand chaud il ne veut pas dépassé les 14b ! après multiple contrôle des sondes de la charge frigo etc... le problème et toujours le même. j ai repris le métrage complet des tuyauteries ras; la charge et bonne; j ai 3 unité intérieurs quand j en mes une ou deux a l arrêt on a des pression qui monte a 20b ok jusque la normal; mais quand on met les trois en demande ca rechute a 13b et 2b en bp! toute les cartes on était changer. les sondes ainsi que les capteurs de pression sont ok 5v continu ainsi que les valeurs pressions vérification sur abaque ok.les détendeurs sont ok; j ai fait une ouverture a 100% pour Control c bon. la carte a était reprogrammé a 20cv comme d origine ok.les compresseurs on l air de ne pas avoir de souci l inverter monte j usqua 75hrz et le tout ou rien démarre sans souci les intensité son de 10a pour le tout ou rien et 14 voir 15 pour l inverter ok. les mesures en sorti de carte inverter comp décablé son de 45 v continu ok.pas de défaut sur les télécommandes filaire . soufflage entre 35 et 38° quand les trois sont allumés .( 2 unité a l arrét )t° 71° EN entré tube ET 40° en sorti tube d unité int.la vanne 4v et neuve pour info.la charge a était changer r407c ;le circuit a était poussé a l azote 22b circuit étanche.il y a un condenseur additionnel la charge et de 25.300kg au total.le remplacement des cartes ainsi que de la v4v n on rien changé!
je ne voie pas de souci visuel au niveau du circuit fluidique de l unité ext ;peut etre un clapé de décharge?ou capillaire? :paf :paf

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doug
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doug
  Posté : 19-12-2010 14:48

Slt Jeromus,

Peut tu nous dire en premier temps l'objet de ton intervention le code defaut ou bien un manque de puissance etc...

Cdlt doug

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 15:34

pas de code def ; pas assez de chaud dans les salles.

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 15:36

pas de code def . pas assez de chaud dans les salles.

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 15:38

les trois dernières années le vrv na pas eu de problem de chauffage en hiver; t° ext 0° -5°

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doug
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doug
  Posté : 19-12-2010 17:11

Re,

Tu es sûr que de ta ref c'est un VRV 2 ou 3 ?

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 17:29

non non c un vrv normal un 2 tube les ancien

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 17:30

non non c un vieux vrv 2 tubes un ancien

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  Posté : 19-12-2010 18:27

bsr cela correspond à un manque de charge ou de puissance.si tu as changé les cartes peut etre y a t'il des switch à deplacer(encas de carte compatible comme j'ai eu le cas sur un autre defaut mais avec d'autres pave supplementaires°).

  
adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 19-12-2010 18:48

salut jeromus et bonne soiree a ts
tu dit: que la carte a ete parametrée sur 20 cv hors que ton vrv est un 10 cv
a tu lancé le groupe en mode teste apres avoir reseté la carte
tu dit que les transducteurs ok 5 v , 5v c est le jus qu ils recoivent de la carte de commande mais quel signale envoient ils ?
tu dit que les detendeurs sont ok ,les quels,UI? UE?.
l evape ( UE) givre t il ou pas ? l additionel aussi?
la bouteille anti coup liquide givre t elle abondament ou pas?
verrifie qu il n y a pas l option optimisation chauffage qui a ete activée
si tu as changer les cartes et les sondes et que cela persiste c est que tu as un element qui fait bypasser le fluide et qui le piege
dans l UE peut tu joindre une photo du schema fluidique , et de ton vrv car quand tu dit condenseur additionnel, je pense que tu parle d un
vrvplus,
cordialement

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 19:17

oui c un 10cv mais daikin ma confirmé qu avec l additionnel on passé a 20cv; l un ext givre normalement sans plus; la bouteille anti coup pas de givre .

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 19:20

pour les capteurs de pression (13b hp 1.8v) (1.1 pour 2b bp)

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 19:22

l optimisation chauffage devrais me faire monté la hp non?je crois qu il y a mode bas moyen et élevé?

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adelclimatisation
  Posté : 19-12-2010 20:02

re
l optimisation chauffage , au contraire de ce que cela laisse entendre :paf en realité elle
diminue le rendement du groupe dans le but de faire des economie.
la sonde refoulement et aspi sont elles bonnes a l arret et pendant le fonctionnement?
tu dit que l inverte tourne a 75hz avait tu mis le scheker daikin ou tu la lu sur les led UE?

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 20:17

oui le scheker daikin un prestataire et venu et il et reparti comme il et venu il a rien trouvé de plus que moi.

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  Posté : 19-12-2010 20:25

re
he bein celui que tu nomme prestataire n est rien de moins qu UNE STATION DAIKIN :paf
IL part sans resoudre le probleme :paf ( il ne sufit pas d avoir le scheker il faut savoir interprete les donnees)
a t il verrifier l ouverture du detendeur chaud ( ue) , le detendeur de reinjection ?
de memoir les detendeurs avait ils un % d ouverture assez eleve?
cordialement

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 20:41

oui il me semble la valeur je sais; plus mais ça avais l air correcte

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 20:43

120 % quelque chose comme ça

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jeromus
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jeromus
  Posté : 19-12-2010 20:45

le detendeur de reinjection ?

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 20:46

120% il me semble

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adelclimatisation
  Posté : 19-12-2010 21:08

re
120% j aimerais bien qu il mexplique commant il peut souvrire a 120% :paf
sauf si tu te trompe et qu il sagit plutot de 120 impulsions et dans ce cas le detendeur
n est pas assez ouvert.
le detendeur de reinjection , il sert lorsque le cp est en surcharge ( pleine puissance tt les ui en demande par ex)
a ce mmoment le detendeur reinjecte via un capillaire dans la bouteille anti coup liquide pour eviter que le cp surchauffe,
et le nombre d impulsion et inferieur a celui du detendeur chaud de l evap ue.
je me poncherais sur le corps du detendeur chaud
je n ai pas la doc de cette serrie si tu peux nous faire une photo du schema fluidique,merci
cordialement

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jeromus
  Posté : 19-12-2010 21:14

ok merci ;oui pour les pulsations dls!
mais une chose ; si on injecte de trop je devrais pas avoir une bp plus élevé que de 2b ?

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adelclimatisation
  Posté : 19-12-2010 21:26

re
oui c est pourquoi j ai un doute sur l ouverture reel des detendeurs,parceque en realite
la carte affiche par exemple 200 impulsion , mais il n y a pas de retour d info sur la position reel
du detendeur, donc la carte affiche l ordre qu elle envoie , est non pas l position reel.
d ailleur c est pour cette raison qu apres coupure et remise de jus ttes les clim ouvres et
fermes les detendeures pour voir dans quelle posistion il sont.

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  Posté : 19-12-2010 22:27

bonsoir

comment ce procurer le scheker pour daikin

merci si ya des astuces pour ce le procurer.

merci pour vos reponses

  
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adelclimatisation
  Posté : 19-12-2010 23:16

salut et bonne nuit les frigolo
1600 euro chez daikin, et si tu n est pas un de leur clients tu peut rever pour l avoir :paf
cordialement

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adelclimatisation
  Posté : 20-12-2010 00:44

re
la vrais ref ce ne serais pas RSXYP au lieu de RXYP
parceque celle que tu donne ne correspond a rien
cordialement

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jeromus
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jeromus
  Posté : 20-12-2010 19:25

exact! RSXYP 10

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mistral
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mistral
  Posté : 23-12-2010 17:01

Salut Jérôme,

Lors de la visite avec la station Daikin, avez vous pu :

Vérifier la justesse de la valeur des informations transmises
par les capteurs de pression avec un manomètre et comparer la valeur du signal ?


J’ai souvenir d’un dépannage où des capteurs envoyaient des informations erronées qui mettaient le binz. Nous les avons tous vérifiés et une partie du problème a été résolu.

Cdlt
@+mistral

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adelclimatisation
  Posté : 23-12-2010 19:54

salut mistrale et bonne soiree a ts
dans une des reponses , notre amis donne les valeurs hp et bp et les signaux envoyer par
les capteurs,et elles son bonnes, sauf si le specialiste daikin s est juste contonter,de lire les pressions sur l ordi, la c est tres con de sa part . mais bon cela ne me surprendrais pas
cordialement

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ubald
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ubald
  Posté : 23-12-2010 23:23

Salut jeromus;bonjour a tous.
C vrai ke ca ressemble a 1 manque de charge vu ke ca chauffe bien avec des cassettes arretees et ke c insuffisant en chauffe avec toutes en. Demande et avec comp a 100 % .par experience mais sans trop connaitre parfaitement les vrv et vu ke lon soupconne bien souvent une cause + complexe k'elle n'est : ne pourrais tu pas peser un appoint de charge supplementaire de 1 kg en surveillant au therm avant et apres tes temp depart chaud u.ext. et temp. souffl toutes u.i .en demande.(surveiller ta bouteille anti coup) Apres ton essai dans la meme journee tu peux toujours retirer en pesant cette meme charge.tu ne risques pas grand chose. Et tu vois comportement de linstall .A ce ke jai cru comprendre tes 3 premiers hivers etaient ils moins froid ?tu avais + de rendement ...ou alors tu as eu une fuite et le vrv au a la 1ere mise en route avait peut etre ete chargee + ke tu ne penses ?
Bonne chance . A+

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jeromus
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jeromus
  Posté : 25-12-2010 12:07

salut ubald; j ai fait un teste avec un surplus de 2.5kg dans l instal cela na rien changé! je vous tien au jus dans la semaine après le remplacement des têtes de détendeur chaud unit ext a+

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adelclimatisation
  Posté : 25-12-2010 12:19

salut jeromus et bonne fete a ts
pourquoi uniquement la bobine,et pas le corps du detendeur.
as tu mesure les valeur ohmique de celle ci?
cordialement

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jeromus
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jeromus
  Posté : 25-12-2010 13:45

oui j ai mesuré les valeur et elle sont bonne !! mais le responsable de chez daikine sav a demandé a cque on les change !!!!!moi j ai dit ca cert a rien!! :paf :paf :paf ils verront bien!

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adelclimatisation
  Posté : 25-12-2010 14:04

re
effectivement cela pourait induire en erreure,et conclure a un monque de charge,mais dans le cas de notre ami, il n est pas question de monque de charge.
si c etait le cas l inverter n arretras pas de faire le yoyo,c est a dire que il cherchera a monter en frequance ( en adequation avec la demende) lorsqu il lorsqu il s aprochera de la puissance requise,la
sonde detecteras une T° de refoulement assez elevée,donc la commande baisseras la frequance du CP ( pour le proteger des surchauffe) qlq minute plus tard il recommencera a monter en frequance,et le cycle se reproduira . en gros monque de charge , lorsque la demande est a 100% : T° de condensation basse , T° de soufflage sur les ui basse endessous de 40C°,T° de refoulement elevée
voir tres elevée,inverter qui fait le yoyo, a ce moment si on etteint qlq ui ,l inverter se stabilisera,la T° de condensation et les T° de souflage augmentrons,simultanement la T° de refoulement s amelioreras,la ok c est un monque de charge,mais sur un vrv ce n est pas 1kg de moins changeras grand chose.
les ui ont elles etes bien configurées au niveau de la puissance?

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mistral
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mistral
  Posté : 27-12-2010 17:36

Salut adelclim,

J’ai eu ce cas :
Un gars qui se fiait uniquement aux valeurs lues et ne vérifiait pas :
- La mesure et
- la valeur transmise par le capteur


c’était la raison de ma remarque.

Bonnes Fêtes à tous.

Crdlt
@+mistral

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adelclimatisation
  Posté : 27-12-2010 17:56

salut mistral et bonne soiree a ts
je ss tt a fait dac avec toi , c est pour cela que je dit :cela m etonerais pas que le gars ( station service daikin)s est juste contenté de lire sur le pc les pressions , ce qui serais completement,
debile de sa part. en fait le scheker ne fait que lire les données que la carte recoit et les l etat des differents organes,si le gars n a pas posé les mano,il est claire que notre collegue doit retourner
lui meme refaire la manipe,et ctte fois avec les mano.
je suis etoné qu on te dise de changer la bobine alors quelle est bonne,et pas le corps du detendeur
qui pourais reste bloqué
les valeures que tu donne pour les transducteurs et les pression,c est celle lu sur le pc ou le gars avait mis les mano? les sondes avez vous comparé les T° lus sur pc avec les T° prises avec un thermomettre?
cordialement

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jeromus
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jeromus
  Posté : 27-12-2010 18:42

bonsoir a vous tous et bonne fête ! oui les manos on était posé les valeurs ohmique corresponde au t° ainsi qu au pc pas de souci a ce niveau la ; la panne a était trouvé! tu avais raison adelclim un détendeur bloqué fermé de chaud!! actuellement t°ext -5 t°ambiante 23° hp 17b avec toutes les unt int en demande kool merçi a vous tous a bientôt.

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adelclimatisation
  Posté : 27-12-2010 20:45

salut jeromus et bonne soiree a ts
cool,merci de nous avoir tenu au courant,et prenez en de la graine
les autre qui disent jamais comment leur depannage c est soldé
cordialement

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mistral
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mistral
  Posté : 28-12-2010 15:56

Salut Jeromus,

Sympa de nous tenir au courant du résultat du dépannage.

@+mistral

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