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Auteurquel type de PAC pour une maison neuve
adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 06-09-2009 21:39

bonne soire a tous
voila j ai mon beau frere qui s aprete a aquérire un terain en vue de construire une maison . il a opter pour les energie renouvlable pour assurer le chauffage et l ECS.(PAC reversible evedement).
sachant que les hivers peuvent etre tres rude par chez nous entre -5 a -15 , la maison fairas 100m² avec deux adultes et deus enfant en bas age. j ai insiste au pret de lui pour l importence de l isolation et les repercutions qu elle peut avoir sur la consommation energitique.
pour l ecs si c etait ma maison j ai pense a des panneaux solaires asservie soit a un capteure de type change over ou capteure lumineu qui basculrais la production d ECS d un mode a l autre .Quant a la PAC je mettrais une eau/eau sachant que j aurais assure moi meme tt le montage et beneficier de la restourne de ma boite est pourquoi elle aurais ete moins chere et plus judicieuse a mon sens ( si c etait ma maison c est ce que je fairais sachant la fiabilite et le rendement d un tel systeme) maintenant pour qlq un qui doit faire faire cela par un entrepreneur le coup d une tel instal et assez important c est pourquoi je vient a vous et fait appelle a vos experiences et a votre aide qui est apreciable et vous en remercie d avance. n hesitez pas a donner votre avis a participer a ce poste et a me poser tt les question qui vous paraissent importentes a l avancement du schmilblik. merci a ts
cordialement

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 07-09-2009 08:16

salut adel,
pour l'instant sur le site, on a pas encore beaucoup débattu de eau /eau!!
j'ai juste trouvé un débat sur le air /eau
là: http://mdf.afpa.free.fr/viewtopic.php?topic=348&forum=11&start=0

il y a des air/eau bien performant maintenant; dont le zubadan (mitsu) qui va à -25.et moins coûteux que la géothermie. tout est questions de choix bien sûr.
peut être que d'autres ont les infos que tu recherches
à+

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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 07-09-2009 12:38

salut maitre airco
merci pour le lien j irais dessus ce soir. quand au zubadan j en ai vaguement entendue parle mais je suis preneur de tt info suplementaires la dessus . et encors merci. as tu une doc que tu pourais me communiquer SVP. merci
cordialement

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 07-09-2009 12:46

re,

zubadan dans google, mitsu a fait un site zubadan.fr


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Peio
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Peio
  Posté : 07-09-2009 19:20

Salut mon pote,

Ma bible à moi pour les pac, c'est ce lien :

http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=8&sid=79d9c09139512b1ebe4581abb445d327

Ce que je pense de ce système, c'est qu'il est hors de question de je monte l'ECS sur la PAC sur tous les projets que j'ai (ça l'oblige à tourner toute l'année alors qu'elle pourrait être coupée 5 mois de l'année et pour un rendement discutable, et de plus l'amortissement est trop long voir impossible pour moins de 5 personnes, tout comme pour le solaire d'ailleurs).

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 07-09-2009 19:49

re,

d'accord avec toi hotz, l'ECS doit être indépendante du chauffage.
de plus on perd un atout de la PAC, on met du basse T° avec chauffage par le sol (HP basse et économe) pour quand même monter en pression pour l'ECS stupide cela!!

j'ai un copain qui a une PAC Géoth. avec 2 compresseurs.
1 petit pour l'ECS et un gros pour le chauffage.
c'est aussi une solution!!

il y a différentes solutions dans toutes les directions à l'heure actuelle

Message édité par : Aircofrigo / 07-09-2009 19:55


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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 07-09-2009 23:18

salut ami hotz et maitre airco et bonne soire a ts
vos poste me sont tres benefiques et m offrent des pistes de reflexions assez interessante. merci pour votre aide
pour l ECS. je trouve interessente la piste de la pac a 2 compresseur peut tu m en dire un peut plus svp.marque type de pac ...etc. encore merci a vous
cordialement

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christ59
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christ59
  Posté : 08-09-2009 21:14

salut

je viens un peu tard, mais pour moi, j'opterais pour une PAC DAIKIN haute temperature , maintenant on sait pas trop dans quel region, il veut poser une PAC .

A++

christ59



A+ Christ59




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  Posté : 09-09-2009 18:22

Salut
1er point: pour l'ECS, perso pour chez moi je n'installerais pas un chauffe-eau solaire (meme si j'en pose toute l'année ), mais un chauffe-eau thermodynamique 300L dans le garage ou la buanderie. Le rendement est aussi bon, l'investissement bien moins important et ça fonctionne toute l'année( meme la nuit ). Chez beaucoup de mes clients, la resistance élec ne tourne presque pas (sauf pour le cycle anti légionellose ). Petit précision, evite les modele au R410 et préfere ceux au R407.

Ensuite pour le chauffage, si tu veut mettre une eau/eau, je te conseille un capteur vertical, plutot que des capteurs horizontaux(surtout sur un terrain en pente).
Perso pour l'investissement je mettrais une PAC air/eau basse t° de chez CIAT (ou autre, maintenant il y a pas mal de modele qui fonctionne à -20 sans perdre beaucoup de COP), avec plancher chauffant( meme à l'étage) ou éventuellement des ventilos convecteurs (en fonction des surfaces des pieces).


  
Peio
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Peio
  Posté : 10-09-2009 20:18

Salut,
Pourquoi une HT Christ ? Pour l'ECS et le maintien de la température de départ ? Je suppose que l'émetteur sera un plancher chauffant, une BT serait alors suffisante. Et l'investissement dans un ballon ECS sur PAC ou solaire, et même thermodynamique est difficilement amortissable, alors en deça de 4 personnes pour moi c'est cumulus électrique.
Mais les goûts et les couleurs ...

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christ59
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christ59
  Posté : 11-09-2009 10:39

Citation : hotz 

Salut,
Pourquoi une HT Christ ? Pour l'ECS et le maintien de la température de départ ? Je suppose que l'émetteur sera un plancher chauffant, une BT serait alors suffisante. Et l'investissement dans un ballon ECS sur PAC ou solaire, et même thermodynamique est difficilement amortissable, alors en deça de 4 personnes pour moi c'est cumulus électrique.
Mais les goûts et les couleurs ... 


En effet, j'ai repondut trop vite, la BT en maison NEUVE c'est l'ideal : plancher chauffant/rafraichissant c'est nikel , accoupler a un ballon preparation d'eau chaude c'est bien aussi .

MEACULPA HOTZ

A+ Christ59




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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 11-09-2009 18:51

salut et bonne soire a tous
pour la region c est en alsace. pour le ballon thermodynamique j y ai pense mais je croyait que le solaire etait plus interressant , mais je vois que je me trompait :paf et que jje faisait fosse route .
merci a tous pour vos postes et votre participation. je prendrais un peut de temps ce week end pour etudier plus profondement vos suggestions et vous tiendrais au courant pour la suite . encors 1000 merci a tous

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 11-09-2009 18:57

bonjour à tous ,

je ne suis pas un spécialiste des pompes à chaleur mais je me chauffe et j'ai équipé 2 pavillons avec des multi réversibles DAIKIN

trés souple , régulation indépendante , investissement moindre qu'avec un système à eau , fiable , économique

pour ma part , je ne vois pas mieux
.

Hebergement gratuit d image et photo


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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 11-09-2009 19:57

bonsoir,

du air/ air multisplits mimifrigo??

j'aime aussi, mais chez moi c'est mitsubishi électric depuis 7 ans en service impec
maintenant l'alsace est sans doute + froid l'hiver que la région de Lille!! là bas je mettrais du zubadan, surtout s'ils ont le pognon pour investir dans du air/eau.
et l'ECS pas sur la PAC du chauffage, histoire de rester en Basse T°
éventuellement un ballon PAC à cuve inox pour ça en belgique on trouve cela en R134a! mais benlo parle du r407 lui??

à+

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marcel11
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marcel11
  Posté : 11-09-2009 21:14

la zubadan c'est 1 bon produit mais l'unitée interieur Aj teck c'est de la M!!!! et je reste poli 4 intreventions en 6 mois chapeau l'ideale c'est le module mitsubishi ecodan mais il n'est pas reversible ou un module exterieur zubadan avec un gainable


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adelclimatisation
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adelclimatisation
  Posté : 12-09-2009 00:24

salut a ts
j ecarte volantairement les pac R/R car ici il peut fair tres froid l hiver sauf la zubadan que je vais etudier ce week end ( merci maitre airco).perso je pensait a une EAU/EAU.car avec la restourne et le fait que je l aurais monter moi meme cela me parraissait plus rentable. d autant plus que la T° d eau en alsace et entre 12 a 14 C° donc pas de probleme de perte de puissance frigorifique.
cordialement

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  Posté : 13-09-2009 11:57

Salut
Pour airco, effectivement les ballons thermo au r134 sont à preferé à ceux au R410 (pression super haute pour faire de l'ECS par rapport à du R407 ou du R134).
En france aussi on en trouve et j'en ai déja installé de vraiment efficace.

Pour Hotz, l'ECS solaire et sur PAC n'est jamais rentable, je suis d'accord, mais le thermo peut l'etre, en fonction du prix ou tu le touche (là on parle d'une instal réalisé avec des prix remisé et installé à "bas prix" par une connaissance), pour info je touche des thermos 300L trés efficace à moins de 850 € HT.


  
ptitmoyon
32  
  

ptitmoyon
  Posté : 20-09-2009 20:47

bonsoir

pour moi je te conseille ecodan mitsubishi +ecs integrer produit genial et simple a utilisé @+

un frigoriste qui cherche ca se trouve,un frigoriste qui trouve ca se cherche (manuel KOTZA)

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biloute
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biloute
  Posté : 21-09-2009 08:09

bonjour,

salut ptitmoyon, demande info sur l'ecodan mitsu!!
c'est le même compresseur pour l'ECS + chauffage ou deux indépendants??
T° de condensation pour l'eau de chauffage et/ ou l'ECS ??
R410A je suppose??
perso, si c'est le même compresseur pour les deux je préfère ne pas faire l'ECS avec mais conseiller l'ECS à part, exemple boiler au r134a..
à+

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Peio
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Peio
  Posté : 21-09-2009 10:59

Salut biloute,
C'est le même compresseur avec une réintégration de liquide détendu dans la chambre de compression.
Mais tu as la nouvelle DAIKIN HT qui as 2 étages en cascade, dont un au R134a.

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christ59
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christ59
  Posté : 21-09-2009 20:31

Citation : hotz 

Salut biloute,
C'est le même compresseur avec une réintégration de liquide détendu dans la chambre de compression.
Mais tu as la nouvelle DAIKIN HT qui as 2 étages en cascade, dont un au R134a. 


j'attend de pied ferme cette derniere .

a+ christ59

A+ Christ59




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Peio
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Peio
  Posté : 22-09-2009 17:11

J'en met une en service mardi

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