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Adrien
 3680
 Administrateur
|  Posté : 01-10-2017 16:50
Bonjour,
Est ce que la réglementation du 30 septembre 1957 est toujours celle qui fait fois ?
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006072491
J'ai un client qui c'est fais contrôlé et qui ne répond pas à l'article 4 :
Annexe art. 4
Toute installation neuve de chambre froide ou climatisée (clmatisée = positive) , d'une capacité utile supérieure à 10 mètres cubes, doit comporter, à l'extérieur et au voisinage immédiat de chacune des portes, un voyant lumineux s'éclairant lorsque la chambre est elle-même éclairée pour permettre au personnel d'y travailler.
Je n'avait jamais entendu parlé de cette obligation de voyant sur les positives.
Existe t'il une réglementation plus récente ? Est ce que vous connaissez la règlementation sur l'éclairage ?
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 Profil  www 
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barchetto
12
| Posté : 01-10-2017 19:39
Bonjour Adrien,
Cette législation est toujours d'actualité et va même plus loin :
Toute installation neuve de chambre froide ou climatisée, d'une capacité utile supérieure à 10 mètres cubes, doit comporter, à l'extérieur et au voisinage immédiat de chacune des portes, un voyant lumineux s'éclairant lorsque la chambre est elle-même éclairée pour permettre au personnel d'y travailler.
Mais en plus, elle doit être munie d'un dispositif d'avertissement sonore a l'intérieur.
L'image c'est bien, mais avec le son c'est mieux :) |
Profil
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biloute
1201
 Membre averti
| Posté : 01-10-2017 20:38
Bonsoir,
Rapport entre l'éclairage et l'alarme sonore??? aucun
L'alarme sonore est pour avertir à l'extérieur qu'une personne est enfermée à l'intérieur >> en principe, depuis , on a obligé l'installation de système d'ouverture de l'intérieur qui force le verrouillage extérieur.
Le témoin lumineux est quand à lui pour informer les gens de l'extérieur que la lumière interne est allumée et que donc il est possible que du personnel y travaille >> donc ne pas verrouiller et ne pas éteindre sans vérifier d'abord!
en passant ce témoin lumineux est pratique pour ne pas oublier d'éteindre, mais ce n'est pas l'usage premier.
Ce témoin lumineux fait en général partie intégrante de l'interrupteur
@pluche
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Profil
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barchetto
12
| Posté : 01-10-2017 23:45
Bonsoir,
Rapport entre l'éclairage et l'installation de système d'ouverture de l'intérieur qui force le verrouillage extérieur ??? Aucun
Il n'y avait pas de rapport direct entre l’éclairage et l'alarme sonore, mais son client s'est fait interpeller sur un problème de norme de sécurité, je ne faisais que répondre à sa question en confirmant la directive et y rappelant également la norme sur l'alarme sonore.
Le rapport (puisqu'il en fallait obligatoirement un visiblement..) était donc un rappel au sujet des normes de sécurité dictées par la réglementation du 30 septembre 1957, tout comme le rappel sur les systèmes d'ouverture de l'intérieur.
Mais ces deux rappels n'ont effectivement aucun rapport avec les lumières 
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Aircofrigo
6613
Administrateur
| Posté : 02-10-2017 18:19
Citation : barchetto
Bonsoir,
Rapport entre l'éclairage et l'installation de système d'ouverture de l'intérieur qui force le verrouillage extérieur ??? Aucun
Il n'y avait pas de rapport direct entre l’éclairage et l'alarme sonore, mais son client s'est fait interpeller sur un problème de norme de sécurité, je ne faisais que répondre à sa question en confirmant la directive et y rappelant également la norme sur l'alarme sonore.
Le rapport (puisqu'il en fallait obligatoirement un visiblement..) était donc un rappel au sujet des normes de sécurité dictées par la réglementation du 30 septembre 1957, tout comme le rappel sur les systèmes d'ouverture de l'intérieur.
Mais ces deux rappels n'ont effectivement aucun rapport avec les lumières
bonsoir,
bof, tant que vous y êtes faites un copier collé de la loi complète  
la question est sur l'article 4 ...non?
Adrien, les interrupteurs et éclairages font parties du kit chambre froide ou ce sont des ajouts indépendants?
je suppose que les fabricants de chambres connaissent les lois et adaptent le matériel en conséquence...ou pas 
pas facile de trouver quelque chose de concret sur le sujet; mais comme le dit biloute, interrupteurs avec témoin intégré et HOP l'install est dans les clous
à+ |
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glagla
2284
 Modérateur
| Posté : 02-10-2017 19:26
Bonsoir a tous
Adrien la norme NF 378, ne parle pas des chambres froide a température positive, par contre elle reprends en tous points la réglementation de 1957 concernant les chambres froide a température en dessous de 0°c, et va même plus loin comme tous le monde le sait...
Je dirais que la norme de 1957 est toujours d'actualité, par contre je ne suis pas sure qu'un interrupteur a voyant soit
suffisant, je pense qu'il vont vouloir quelques chose de plus voyant, mais je pense que le mieux est de contacter l'organisme qui a émis le rapport et de voir avec le vérificateur se qu'il souhaite exactement.
@+
si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un côté ...et ceux qui te pompent de l'autre...tu as la climatisation gratuite |
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glagla
2284
Modérateur
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barchetto
12
| Posté : 02-10-2017 22:56
Bonsoir Glagla,
Il s'agit de l'annexe article 3.
"Toute chambre froide d'une capacité utile supérieure à 10 mètres cubes doit être munie d'un dispositif d'avertissement sonore simple et robuste permettant à toute personne qui se trouverait accidentellement enfermée à l'intérieur de cette chambre de donner l'alarme à l'extérieur."
Bonne soirée.
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glagla
2284
Modérateur
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barchetto
12
| Posté : 03-10-2017 22:28
Effectivement glagla, l'annexe 1 vient apporter cette précision au titre de l'arrêté du 30 septembre 1957" relatif aux mesures de sécurité applicables aux chambres froides ou climatisées.
Cette annexe 1 précisant ce que vous décrivez.
Donc peut être un fonctionnaire zélé qui a vu un thermomètre capable d'afficher des températures négatives dans la chambre sus visée, et qui en a donc déduit que cette chambre était froide (ou pouvait être capable de descendre à 0 ou moins)
Si c'est le cas Adrien, changez le thermomètre par un autre dont l'affichage démarre à 0,1 degrés 
Mais si la chambre est effectivement capable de descendre à 0 ou moins, je pense que le contrôleur s'est basé la dessus, et que le coup du thermomètre qui démarre à 0,1 degrés serait une fraude.
Je pense donc que la question est de savoir si la chambre est capable d'atteindre 0 ou pas, même si elle utilisée comme positive.
Bonne soirée |
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glagla
2284
Modérateur
| Posté : 03-10-2017 23:46
Bonsoir a tous
Je vais être d'une grande bonté et patiente aujourd'hui...
A qu'elle moment adrien dans son post initiale te parle de alarme ou de chambre en dessous de zéro degrés...relis son texte.
Adrien nous parle de l'article 4 qui précise que pour une chambre froide a température positive ou négative ou doit rajouter un voyant (a l’extérieur de la chambre) fonctionnant avec la lumière pour indiquer que le point d'éclairage a l’intérieur de la chambre est allumé, ce qui pourrait dire deux choses,
- soit quelqu'un a oublié d'éteindre la lumière
- soit que quelqu'un n'a pas pu éteindre la lumière de cette chambre (il a peut être fait un malaise a l'interieure de celle-ci, et si trouve encore)
Le bon sens veut que quand tu passe a côté de cette chambre et que tu vois ce voyant allumé tu t'arrête et tu n'appuis pas bêtement sur l'interrupteur pour fermer la lumière, tu ouvres la porte et tu t'assures qu'il n'y est personne a l'intérieur, qui est fait un malaise...
Si par hasard quelqu'un a fait un malaise prie pour que ce soit une belle fromagère plutôt que le gros bebert, car a choisir je préfère faire du bouche a bouche a la gente dame en detresse 
Arrête de melanger les chambres froide positive et négative.
Quand a ce voyant aujourd'hui il est vrai que nous n'en mettons plus car la plupart des personnes pensaient que s'était un témoin lumineux pour indiquer que la lumière avait été oublié et le sens premier de ce voyant a été "détourné", et c'est bien dommage surtout aujourd'hui ou on nous bassine avec la sécurité 
@+
si tu mets ceux qui brassent de l'air d'un côté ...et ceux qui te pompent de l'autre...tu as la climatisation gratuite |
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Aircofrigo
6613
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barchetto
12
| Posté : 04-10-2017 12:37
Bonjour , Glagla
Je ne faisais que répondre à votre relance du 02-10-2017 19:31
"Par curiosité ou as tu trouvé le texte qui demande un dispositif sonore a l'interieur "
Je m'excuse si en fait je ne devais pas, mais ce hors sujet, m'a permis d'apprendre des choses.
Merci pour votre bonté et votre patience.
"Arrête de mélanger les chambres froide positive et négative", j'ai bien compris la leçon, reste maintenant à le faire comprendre au contrôleur ^^
Bonne journée à tous :)
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glagla
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Billbaroud
266
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