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AuteurBanque congel indutel
marcel11
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marcel11
  Posté : 31-07-2016 22:06

Salut a tous
je suis intervenu sur une banque congel indutel 4 portes
détente capillaire compresseur danfoss SC21CL
défaut constaté ventilateur evap HS ,mon tech remplace le ventilo ,attend un petit moment armoire a +5 T° de départ +32 il part en se disant ça va descendre.
Le lendemain le client rappelle ,armoire plafonne a +2 +5
Aucun marquage pour la charge de R 404 ( et on parle pas le portugais pour appeler l'usine) je pose les manos HP 52 BP 0° T° externe +31 T° interne +2 sous refroidissement 12K
Je décide de déchargé un peux l'installation bp -10 hp 43 sous refroidissement 6k T° frigo 0° -1°
condenseur nettoyé et nikel
n'ayant pas de vanne de service (seulement 2 shrader) je ne peux pas fermer ma BP pour être sur que mon compresseur tire au vide correctement ,je trouve que l'égalisation de pression a l'arrêt se fait trop rapidement et je pense au clapet compresseur fuyard ,d'ou le manque de puissance frigorifique de la machine.
Aurait 'il une autre manière d'ter sur du cp ans fermer les vannes qui n'existe pas?

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spv49
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spv49
  Posté : 01-08-2016 01:08

Bonsoir,

Ta BP reste haute pour une congel, tu devrais tout récupérer et refaire ta charge en surveillant ton givre sur ton tuyau d'aspiration, moi c'est ce que je fais quand il n'y a plus le marquage avec la charge.

Je suis Charlie #jesuischarlie

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pierre
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pierre
  Posté : 01-08-2016 08:49

salut marcel

pourquoi tu as touché au fluide si c'était un problème de ventilo ?
ca marchai bien avant que le ventilo Pete non ?
a un flexible de gaz prêt, ça va descendre ou pas (ça tu le sais déjà)
pour une piste : avec les vibrations le capillaire qui passe dans le tube BP c'était percé.
et crois moi, je ne l'ai vu que quant j'ai remplacé la ligne complete ..j'ai fais comme toi, diagnostic compresseur hs
a+
pierre

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 01-08-2016 09:59

Bonjour,

eh bien Pierre, je ne la connaissais pas cette panne là


à marcel11: pour les systèmes à capillaire, je ne me base pas sur le SR pour la charge mais sur la SC et ce quand on approche du point de consigne.
car la SC évolue (diminue) très fortement au fur et à mesure de la descente en T° et après tout, c'est bien le remplissage correct de l'évap dans les conditions normales de travail qui va déterminer le bon rendement de la bécane.

donc il faut vraiment charger trop peu pour compléter ensuite peu à peu

bon courage et à+

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marcel11
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marcel11
  Posté : 01-08-2016 21:10

Salut a tous
la surchauffe est quasi impossible a prendre vu la forme et l'endroit ou il on monté l'evap
il a fallut 1h30 a mon tech pour changer le ventilo
J'ai toucher au fluide car ça marcher pas ,mais j'ai peser ce que j'ai récupérer (le fait de déchargera ma permit de tomber de 5°
après si le capillaire est HS comme le tient peux être

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agfroid
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agfroid
  Posté : 02-08-2016 10:10

salut

deja ça ne peut pas etre un clapet HS, c'est pas du tout les symptomes d'un cp trop petit (pour rappel: cp trop petit = HP basse, BP haute)
ça élimine aussi l'histoire du capillaire percé ^^ (by pass = meme symptomes que si dessus)

Pour moi tu as un souci HP.... peut etre des incondensables...

bon courage

A+

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 02-08-2016 15:46

bonjour

Ton technicien a t 'il remis du gaz avant toi ?? le ventilateur est 'il commandé par une sonde d'évaporateur ce qui expliquerait son non fonctionnement à l'origine de la panne

dans ce genre d'armoire la bp ne doit pas être supérieure à -25°C

même sans parler portugais demandes la charge précise en anglais ou en français sur leur site en indiquant que tu interviens sur un de leur produit , un technico te répondra

http://www.indutel.pt/contactos.html


bon courage







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marcel11
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marcel11
  Posté : 02-08-2016 23:30

Salut
j'ai fait le teste moi même pas d'incondensables ,j'ai même refait une charge en fluide neuf et il a fallut que je décharche un peux pour faire baissé la bp
mon tech n'a pas toucher au fluide
désolé greg de te contrarié tu te mélange les pinceaux clapet fuyard bp basse et hp basse
regarde abc clim
Quand doit-on suspecter que les clapets d'un compresseur sont hors service ou passablement usés.
La production frigorifique est faible.
Le temps de fonctionnement du compresseur est élevé
La basse pression est plutôt haute.
La haute pression est plutôt basse.
La température de refoulement est élevée.
Le point de consigne demandé est difficile à atteindre.
Bien entendu ces quelques points de repère ne sont pas uniquement constatés dans le cas de clapets détériorés mais ils doivent inciter à les vérifiés.

ce qui me fait penser au clapets fuyard ventilo evap Gripper et qui ne tourne plus
donc possibilité de cous de liquide ou émulsion de l'huile
et égalisation des pressions en quelques secondes a l'arrêt
sur la doc danfoss il donne 3 A et quelques brouettes en courant consommé et moi j'ai mesuré 5 ampère


le congel fonctionné avant la panne ventilo niquel
demain ji retourne pour une machine a glace italienne et pendant que mon tech va se faire plaisir avec je vais me re pencher pour le fun sur la banque

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agfroid
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agfroid
  Posté : 03-08-2016 09:10

ah non Marcel!

Clapet fuyard ton HP passe dans ta BP ce qui provoque une BP haute et une HP basse!!

si c'est ta BP qui baisse, c'est une panne BP et plus une panne du compresseur trop petit!

comme quoi même chez ABC on raconte des conneries ^^

et d'ailleurs je te ferai remarquer que tu dis toi meme ceci:

Quand doit-on suspecter que les clapets d'un compresseur sont hors service ou passablement usés.
La production frigorifique est faible.
Le temps de fonctionnement du compresseur est élevé
La basse pression est plutôt haute. (= BP haute)
La haute pression est plutôt basse. (=HP basse)


les familles de pannes je connais, t'inquiètes même pas !!

Message édité par : agfroid / 03-08-2016 09:13


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pierre
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pierre
  Posté : 03-08-2016 09:36

salut a tous

et tout simplement un bon dégivrage et tout repart ...?
tu as vérifié l'évap ?

a+
pierre

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 03-08-2016 17:42

Citation : agfroid 
Quand doit-on suspecter que les clapets d'un compresseur sont hors service ou passablement usés.
La production frigorifique est faible.
Le temps de fonctionnement du compresseur est élevé
La basse pression est plutôt haute. (= BP haute)
La haute pression est plutôt basse. (=HP basse)


les familles de pannes je connais, t'inquiètes même pas !!

Message édité par : agfroid / 03-08-2016 09:13

 



bon, marcel11 a répondu à 23.30 ; ça doit être la fatigue

à+

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marcel11
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marcel11
  Posté : 03-08-2016 21:26

Salut a tous
si je lit bien ici sur un poste de maitre airco
http://www.frigoristes.fr/article.php?sid=13#.V6JCMLDr3b0
je lit ceux ci :
5. Compresseur Trop petit :
Rappel des symptômes : HP anormalement faible.
Cas possibles :
a) Clapets plus étanche ou cassé
b) Joint de la plaque à clapet est trop épais
c) Cylindres rayés
d) Le joint de culasse n’est pas étanche entre la HP et la BP
e) Compresseur trop petit par rapport à l’évaporateur
f) La régulation de capacité ne fonctionne pas ou est mal réglée. 5vanne à pression constante)
g) La soupape de sécurité du compresseur n’est pas étanche.
h) Le flotteur du séparateur d’huile est coincé ouvert
i) La vitesse de rotation du compresseur est trop faible
j) Les charges thermiques sont anormalement élevées. (trop de denrées, porte toujours ouverte…)

Si la hp s'écoule dans la bp qui monte et la HP ne peux que diminué
donc si bp elevé et hp faible clapet fuyard
si la bp est basse c'est que le compresseur pompe et fonctionne bien



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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 03-08-2016 23:20

Salut marcel,

totalement d'accord!!
mais à 23.30 tu avais noté BP basse avec HP basse pour les probs de clapets en précisant plus loin BP haute et HP basse.. c'est là le qui propos

allez, à+ le plus important étant finalement de trouver la faille et d'y remédier

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agfroid
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agfroid
  Posté : 04-08-2016 10:02

là oui on est d'accord Marcel!

mais pour en revenir à nos moutons, tu parlais dans ton premier post d'une bp à 5°c si mes souvenirs sont bons et d'une HP assez haute... et plus loin tu nous parle de clapets HS, et là, tu pars a coup sur une fausse piste, c'est pour ça que je me suis permis d'intervenir ^^

bon courage

A++

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marcel11
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marcel11
  Posté : 05-09-2016 21:34

Salut a tous
le client a accepté le devis
le compresseur est remplacé et ça marche a merveille.
chargé au sous refroidissement et surchauffe il faut démonté une grosse partie de la banque et levé le dessus
26 ambiance +42 HP-30bp sous ref 5,9K
Je l'ai gardé pour un prof de froid de Marseille pour que ces jeunes puisse se faire la main

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Aircofrigo
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Aircofrigo
  Posté : 06-09-2016 22:06

Salut,

allez; encore une affaire qui roule

au plaisir et merci d'avoir donné la suite de ce dépannage


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