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AuteurURGENT~RECHERCHE FRIGORISTE SUR LYON ET SA REGION
PositifInterim
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PositifInterim
  Posté : 22-02-2016 18:05

Bonjour,
Positif Intérim, agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre, recherchons pour nos clients des :
Frigoriste pour la filiale d'un grand groupe français. poste en vue d'embauche après une période de 6 mois en Interim. 8 ans d'experience mini, BR et fluide obligatoire

Les salaires sont proposés en fonction de l’expérience.

Merci de postuler sur moncv@positif-interim.fr en précisant le code "frigoriste"

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xavierc
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 Membre averti

xavierc
  Posté : 22-02-2016 19:48

Citation : PositifInterim 

Bonjour,
Positif Intérim, agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre, recherchons pour nos clients des :
Frigoriste pour la filiale d'un grand groupe français. poste en vue d'embauche après une période de 6 mois en Interim. 8 ans d'experience mini, BR et fluide obligatoire

Les salaires sont proposés en fonction de l’expérience.

Merci de postuler sur moncv@positif-interim.fr en précisant le code "frigoriste"  

proposition : 6 mois d'interim pour un tech qui a + de 8 ans d'expérience? c'est a dire +/- 30 ans ?
Pour moi, un tech avec +/ 8 ans d'expérience, au bout d'un moi tu sais ce qu'il vaut, et c'est la porte ou l'embauche...

C'est moi ou c'est du fout.. de g... ?
Xavier

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Evilclad
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 Membre averti

Evilclad
  Posté : 22-02-2016 20:12

Un mec avec 8 qns d'experience est probablement en CDI, donc faut vraiment avoir de bon argument pour le debocher d'un CDI vers de l'interim durant 6 mois. Je connais pas le marcher de travail sur Lyon, mais je pense que vous devrier revoir vos critere de selection.

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dmarco
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 Modérateur

dmarco
  Posté : 22-02-2016 20:58

Bonsoir,
Citation : PositifInterim ... agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre, recherchons pour nos clients des :
Frigoriste pour la filiale d'un grand groupe français. poste en vue d'embauche après une période de 6 mois en Interim. 8 ans d'experience mini, BR et fluide obligatoire

Les salaires sont proposés en fonction de l’expérience.

Et, en tant " qu'agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre ", vous recherchez du personnel ayant quelles compétences? ... Ou connaissant quel secteur??
En tant que " spécialiste ", vous devriez savoir que le profil n'est pas le même pour faire du cvc ... que du froid industriel ... pourtant, ces deux candidats sont ( tous deux ) frigoristes!!

Quand à l'habilitation BR ( qui est vraiment un strict minimum ), et ce que vous appelez " fluide obligatoire " - je suppose que vous voulez parler de l'habilitation à la manipulation des fluides frigorigènes - .... Il est inutile d'insister là-dessus, puisque vous ne faites que vous conformer à la Loi française!!

Bref, revoyez votre copie et faites des propositions concrètes, au lieu de lancer des suppositions plus que floues en l'air et d'attendre que nous fassions les choses à votre place!

Bonne soirée

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spv49
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 Modérateur

spv49
  Posté : 22-02-2016 22:37

Salut,

Ils rallongent les périodes d'essai le grand groupe français en passant par de l'intérim, ils sont culottés de faire une demande comme ceci.
Et surtout pour rien donner à leurs employés mais tout pour les actionnaires.


Je suis Charlie #jesuischarlie

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mars
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mars
  Posté : 23-02-2016 07:26

Moi, moi, moi prem's !
Je payerai mon repas avec mes deniers , mon Gasoil aussi , mon outillage, je travaillerai pour 8€ decl'heure !
Ah ZUT je me réveil c'était un cauchemar .
Ouf j'avais peur que ce soit vrai.

Au fait, vu que vous avez l'air de connaître le dossier , l'interrogation devrait etre , êtes vous en mesures de payer un gars avec une telle expérience s'il est bon ?
Quand on connaît son job la période d'essai n'est pas un problème , mais serrez vous capables de payer quelqu'un à 14/18€ De l'heure selon le niveau ?
Je précise je sais rien faire !



Message édité par : mars / 23-02-2016 07:28


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PositifInterim
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PositifInterim
  Posté : 23-02-2016 08:16

Citation : xavierc 

Citation : PositifInterim 

Bonjour,
Positif Intérim, agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre, recherchons pour nos clients des :
Frigoriste pour la filiale d'un grand groupe français. poste en vue d'embauche après une période de 6 mois en Interim. 8 ans d'experience mini, BR et fluide obligatoire

Les salaires sont proposés en fonction de l’expérience.

Merci de postuler sur moncv@positif-interim.fr en précisant le code "frigoriste"  

proposition : 6 mois d'interim pour un tech qui a + de 8 ans d'expérience? c'est a dire +/- 30 ans ?
Pour moi, un tech avec +/ 8 ans d'expérience, au bout d'un moi tu sais ce qu'il vaut, et c'est la porte ou l'embauche...

C'est moi ou c'est du fout.. de g... ?
Xavier 

Bonjour, c'est pour cela que mon client passe par l'interim. Comme vous dites en 1 mois on connait le savoir faire de la personne mais en 6 mois on connait le savoir etre !!!!

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PositifInterim
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PositifInterim
  Posté : 23-02-2016 08:17

Citation : Evilclad 

Un mec avec 8 qns d'experience est probablement en CDI, donc faut vraiment avoir de bon argument pour le debocher d'un CDI vers de l'interim durant 6 mois. Je connais pas le marcher de travail sur Lyon, mais je pense que vous devrier revoir vos critere de selection. 

Bonjour, de quel critères me parlaient vous? Les critères ne sont pas les miens mais ceux de mes clients de la region

Message édité par : PositifInterim / 23-02-2016 08:34


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PositifInterim
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PositifInterim
  Posté : 23-02-2016 08:25

Citation : dmarco 

Bonsoir,
Citation : PositifInterim ... agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre, recherchons pour nos clients des :
Frigoriste pour la filiale d'un grand groupe français. poste en vue d'embauche après une période de 6 mois en Interim. 8 ans d'experience mini, BR et fluide obligatoire

Les salaires sont proposés en fonction de l’expérience.

Et, en tant " qu'agence d'emploi spécialisé dans les profils qualifié du second oeuvre ", vous recherchez du personnel ayant quelles compétences? ... Ou connaissant quel secteur??
En tant que " spécialiste ", vous devriez savoir que le profil n'est pas le même pour faire du cvc ... que du froid industriel ... pourtant, ces deux candidats sont ( tous deux ) frigoristes!!

Quand à l'habilitation BR ( qui est vraiment un strict minimum ), et ce que vous appelez " fluide obligatoire " - je suppose que vous voulez parler de l'habilitation à la manipulation des fluides frigorigènes - .... Il est inutile d'insister là-dessus, puisque vous ne faites que vous conformer à la Loi française!!

Bref, revoyez votre copie et faites des propositions concrètes, au lieu de lancer des suppositions plus que floues en l'air et d'attendre que nous fassions les choses à votre place!

Bonne soirée 

Bonjour, effectivement nous sommes une agence spécialisé dans le second oeuvre bâtiment. Pour nous le second oeuvre est nous recherchons tout type de profil. pour info: https://fr.wikipedia.org/wiki/Second_%C5%93uvre vous trouverez la liste des métiers.
En ce qui concerne les Frigoristes je recherche les deux profils (CVC et froid indus) c'est pour cela que j'ai pas précisé!
En ce qui concerne les habilitations: je reçois environ 200 CV jours (électriciens, plombier, frigoriste peintre etc) et je vous signal que nous ne sommes pas dans un monde de bisounours. sur 10 CV de frigoriste que je reçois j'en ai a peine 1 avec habilitation BR et maniement des fluide. C'est pour cela que je précise.

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PositifInterim
17  
 

PositifInterim
  Posté : 23-02-2016 08:30

Citation : mars 

Moi, moi, moi prem's !
Je payerai mon repas avec mes deniers , mon Gasoil aussi , mon outillage, je travaillerai pour 8€ decl'heure !
Ah ZUT je me réveil c'était un cauchemar .
Ouf j'avais peur que ce soit vrai.

Au fait, vu que vous avez l'air de connaître le dossier , l'interrogation devrait etre , êtes vous en mesures de payer un gars avec une telle expérience s'il est bon ?
Quand on connaît son job la période d'essai n'est pas un problème , mais serrez vous capables de payer quelqu'un à 14/18€ De l'heure selon le niveau ?
Je précise je sais rien faire !


Message édité par : mars / 23-02-2016 07:28

 

Bonjour les salaires de mes gars sont entre 12 et 16€/h. Je précise aussi qu'en intérim vous gagnez 21% de plus de l'heure. soit entre 14.52 et 19.36€/h hors panier, déplacement, repas et trajet...

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Evilclad
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Evilclad
  Posté : 23-02-2016 14:30

Citation : PositifInterim 

Citation : Evilclad 

Un mec avec 8 qns d'experience est probablement en CDI, donc faut vraiment avoir de bon argument pour le debocher d'un CDI vers de l'interim durant 6 mois. Je connais pas le marcher de travail sur Lyon, mais je pense que vous devrier revoir vos critere de selection. 

Bonjour, de quel critères me parlaient vous? Les critères ne sont pas les miens mais ceux de mes clients de la region

Message édité par : PositifInterim / 23-02-2016 08:34

 


C'est simple, avez vous deja vue une personne au chomage dans ce domaine qui a 8 ans d'expérience ? Je ne pense pas, ceux ayant 8 ans d'expérience sont a coups sur en CDI, quel technicien qualifié frigoriste quitterai sont poste en CDI pour faire de l'interim ? Personne !! Je pense que vous devriez revoir vos critère, car pour faire 6 mois d'interim vous ne trouverai que des débutant qui accepterai ça, celui qui a 8 ans d'expérience et qualifié ne prendra même pas votre demande en considération.

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PositifInterim
17  
 

PositifInterim
  Posté : 23-02-2016 14:57

Citation : Evilclad 

Citation : PositifInterim 

Citation : Evilclad 

Un mec avec 8 qns d'experience est probablement en CDI, donc faut vraiment avoir de bon argument pour le debocher d'un CDI vers de l'interim durant 6 mois. Je connais pas le marcher de travail sur Lyon, mais je pense que vous devrier revoir vos critere de selection. 

Bonjour, de quel critères me parlaient vous? Les critères ne sont pas les miens mais ceux de mes clients de la region

Message édité par : PositifInterim / 23-02-2016 08:34

 


C'est simple, avez vous deja vue une personne au chomage dans ce domaine qui a 8 ans d'expérience ? Je ne pense pas, ceux ayant 8 ans d'expérience sont a coups sur en CDI, quel technicien qualifié frigoriste quitterai sont poste en CDI pour faire de l'interim ? Personne !! Je pense que vous devriez revoir vos critère, car pour faire 6 mois d'interim vous ne trouverai que des débutant qui accepterai ça, celui qui a 8 ans d'expérience et qualifié ne prendra même pas votre demande en considération. 

Bonjour, pourtant cela arrive car leurs sociétés ne leurs conviennent plus ou ils s entendent plus avec le patron. Si ils sont sûr d'eux en ce qui concerne leur savoir être et leur savoir faire ils ne prennent aucun risque au contraire ils vont gagner 21% de plus avec moi.
Ensuite les accidents de la vie arrivent. Personne est à l'abris (décès, divorce et j'en passe) nous ne vivons plus dans une monde tout blanc ou tout noir malheureusement ou heureusement cela dépend de quel coté de la barrière on se trouve.
Il ne faut jamais être sûr des choses surtout quand on est dans le recrutement.

Message édité par : PositifInterim / 23-02-2016 15:05


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Evilclad
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Evilclad
  Posté : 23-02-2016 15:20

Bah ce type de candidat dois être très rare, moi personnellement je ne quitte pas un CDI pour 6 mois d'interim.Et mes collègues sur ce forum doivent pensé comme moi. Toutes les entreprises que j'ai vue recrute en CDI pour ce type d'expérience avec 1 à 3 mois de période d'essai ce qui est normal, mais là 6 mois d'intérim, sans être sur d'avoir un CDI dérrière c'est chaud, surtout que je pense que pour avoir le droit au chômage faut avoir quitter un CDI pour un autre CDI pour de l'interim on en bénéficie pas ? Heureusement que l'on reste encore dans une époque ou il y a bien plus d'offre de technicien frigoriste que de demande.

D'ailleurs votre recherche dois être vraiment pas facile, car avec ceux que vous demander vous ne trouver pas non ? Sinon si c'était le cas vous auriez pas posté votre annonce sur un forum. Regarder quand même la réalité en face, ça va être dur a trouver ceux que vous demander.

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PositifInterim
17  
 

PositifInterim
  Posté : 23-02-2016 15:35

Citation : Evilclad 

Bah ce type de candidat dois être très rare, moi personnellement je ne quitte pas un CDI pour 6 mois d'interim.Et mes collègues sur ce forum doivent pensé comme moi. Toutes les entreprises que j'ai vue recrute en CDI pour ce type d'expérience avec 1 à 3 mois de période d'essai ce qui est normal, mais là 6 mois d'intérim, sans être sur d'avoir un CDI dérrière c'est chaud, surtout que je pense que pour avoir le droit au chômage faut avoir quitter un CDI pour un autre CDI pour de l'interim on en bénéficie pas ? Heureusement que l'on reste encore dans une époque ou il y a bien plus d'offre de technicien frigoriste que de demande.

D'ailleurs votre recherche dois être vraiment pas facile, car avec ceux que vous demander vous ne trouver pas non ? Sinon si c'était le cas vous auriez pas posté votre annonce sur un forum. Regarder quand même la réalité en face, ça va être dur a trouver ceux que vous demander. 

Re,
effectivement c'est un profil qui est pas facile. J'en recherche continuellement et pour le moment j'en ai eu quand même 20 qui se sont tous fait embaucher en CDI après 6 à 8 mois d’intérim. De plus en plus de boite se servent de l’intérim pour faire leur recrutement plutôt que de faire un CDI avec période d'essai car j'ai quand même beaucoup d'avantage : présélection des candidats, élaboration des contrats, déclaration d'embauche, fiche de paie, suivi de mutuelle, déclaration des accidents de travail, visite médicale etc. tout ça c'est moi qui gère et non pas mes clients. et si ça ne va pas, l’intérim est quand même plus souple et si ça se passe mal c'est moi qui vais au prud'homme et pas mes clients.
et pour répondre à ta question tu as toujours le droit au chômage sauf si tu dimensionne de ton poste. donc si tu as fais une rupture conventionnelle, là tu as le droit au chômage. les intérimaires ont toujours le droit au chômage sauf si il y a rupture du contrat par l’intérimaire.

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mars
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 Membre averti

mars
  Posté : 23-02-2016 18:25

Bonsoir, une fois n'est pas coutume je rentre un peu prêt à l'heure
J'aime bien écouter les différents avis afin de me faire une idée , et je dois dire que vous avez prit le temps de répondre à chacun et ça me plait !
En plus vous avez été cordial sans répondre à nos pics par des pics
Je dois dire que j'ai une autre idée , et je pense que ça peut être un avantage de bosser pour une boite d'intérim qui nous cherche du travail et s'occupe de tous , ça peut être sympa aussi de changer de boite plus souvent sans changer de patron .
Ça peut être une façon moderne de travailler .
Par contre il faut préciser que les congés payés sont inclus dans le taux horaire sans pouvoir les prendre , non ? Je connaîs pas assez l'intérim .
Êtes vous en mesure de proposer du boulot sur toute l'année et faire bénéficier de congé payé ?
Hormis la période d'essai qui peut être problématique , quoique si la personne se débrouille bien je pense que c'est pas possible de rester en panne longtemps , à savoir un frigoriste confirmé touche à la fois à la plomberie , électricité , et autres taches , donc avec les appoints sur chantier de montage l les dépannages ,,et les entretiens d'install jenpense qu'il y a MEME de quoi être débordé de travail si les 2 parties sont sérieuses .
Par contre aller supporter les lyonnais , c'est pas pour moi



Message édité par : mars / 23-02-2016 18:27


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dmarco
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dmarco
  Posté : 23-02-2016 19:39

Bonsoir,
Scéance " enfumage " .... suite:
Citation : PositifInterim ... les salaires de mes gars sont entre 12 et 16€/h. Je précise aussi qu'en intérim vous gagnez 21% de plus de l'heure. soit entre 14.52 et 19.36€/h hors panier, déplacement, repas et trajet... 

Ne nous prenez pas pour des " lapins de 6 semaines " !
Vous savez très bien, comme vous en faisiez allusion, que les taux horaires dépendent de l'expérience et du savoir-faire des techniciens! C'est donc loin d'être une généralité sur laquelle il faut se baser.

Ce que vous mettez en avant ( le fameux " gain de plus " ), ne fait que correspondre à
10% pour les congés payés ( qui seraient, de toute façon, dûs et payables par toute entreprise sur le territoire national ... car ca correspond aux 2,5 jours de congés payés par mois calendaire ).
et
10% de " prime de précarité " ( qui correspondent eux aussi à l'indemnité de fin de contrat dû par toute entreprise sur le territoire national ).

Votre soi-disant " gain supplémentaire " n'en est donc finalement pas un, puisque ces deux montants font partie intégrantes de vos obligations légales d'employeur et seraient payées par n'importe quel employeur.


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dmarco
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 Modérateur

dmarco
  Posté : 23-02-2016 20:49

Citation : PositifInterim  De plus en plus de boite se servent de l’intérim pour faire leur recrutement plutôt que de faire un CDI avec période d'essai car j'ai quand même beaucoup d'avantage : présélection des candidats, élaboration des contrats, déclaration d'embauche, fiche de paie, suivi de mutuelle, déclaration des accidents de travail, visite médicale etc. tout ça c'est moi qui gère et non pas mes clients. et si ça ne va pas, l’intérim est quand même plus souple et si ça se passe mal c'est moi qui vais au prud'homme et pas mes clients.

Encore une fois, vous mélangez tout, car visiblement vous ne connaissez pas la loi française!
Vous ( les entreprises de travail temporaire ) faites un amalgame en assimilant nos professions au second oeuvre ( au même titre que les plombiers ou les plaquistes ) ... or les frigoristes sont normalement une profession protégée ( au même titre que certaines professions de bouche ( tels les artisans-boulangers ... ou même les médecins ) qui ne peuvent légalement pas officier sans avoir obtenu un diplôme de la branche adéquate.

Vous nous parlez de " présélection des candidats, élaboration des contrats, déclaration d'embauche, fiche de paie, suivi de mutuelle, déclaration des accidents de travail, visite médicale etc ... " Mais ce ne sont là que les dispositions minimum réglementaires au vu de votre position " d'employeur "!! Cela n'a donc rien d'exceptionnel.

N'insistons ( même pas ) sur ce que vous appelez la " présélection des candidats ", car le futur employeur aura finalement vu l'employé à l'oeuvre pendant 6 mois ... avant de prendre sa décision finale.
Pour information, compte tenu des responsabilités qui incombent à nos postes de techniciens, la loi française prévoit que la durée maximale de la période d'essai doit être " proportionnelle " aux responsabilités exercées par le salarié, la jurisprudence admet un maximum bien plus court que le délai que vous proposez ( pour info: 2 mois maximum ).
Ce qui n'empêche qu'à l'issue des 6 mois chez vous, le salarié sera ( encore ) à l'essai ... dans le cadre du cdi qui lui serait proposé.

Nul doute que pour
- l'élaboration des contrats,
- déclaration d'embauche,
- fiche de paie,
- suivi de mutuelle,
- déclaration des accidents de travail,
- visite médicale etc
.... l'utilisateur final ( votre client ) a en stock ces papiers dans un ordinateur à son siège social et connaît lui aussi les procédures d'URRSSAF à réaliser. Une fois les coordonnées rentrées dans ses ordinateurs, la fiche de paie suivra au même titre que celles de ses autres salariés.

Connaissez-vous le décret du 8 mai 2007? Visiblement, non... celui-ci dit pourtant:
"Art. 14.
L’opérateur satisfait aux conditions de capacité professionnelle lorsque les personnes qui procèdent sous sa responsabilité aux opérations décrites à l’article 2 sont titulaires :
a) Soit d’une attestation d’aptitude, correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés, délivrée par un organisme certifié ;
b) Soit d’un diplôme, d’un titre professionnel, d’un certificat de qualification professionnelle ou d’une certification enregistrée au répertoire national des certifications professionnelles correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés ;
c) Soit d’un diplôme, d’un titre, d’un certificat de compétence ou d’une attestation de niveau équivalent aux attestations, titres, diplômes ou certificats visés au
a ou au b du présent article, délivré dans un des Etats membres de l’Union européenne et correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés.
Les compétences professionnelles correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés sont décrites dans des référentiels faisant l’objet d’un arrêté conjoint des ministres chargés de l’industrie, de l’équipement, de l’environnement, de l’artisanat et de l’éducation.
Cet arrêté précise également
les conditions de délivrance de l’attestation d’aptitude mentionnée au a du présent article. "

En clair, et puisque les entreprises de travail temporaire ont une large tendance à amalgamer ( par exemple ) les plombiers à nos métiers - ce qui peut vous sembler logique, puisqu'après tout il suffit de savoir souder des tuyaux - .... Vous vous mettez donc hors la loi en proposant ces profils à vos propres clients!!

L'interdiction de manipuler les fluides frigorifiques sans être détenteur de l'attestation de manipulation des fluides frigorigènes est du même style et fait partie d'un autre décret paru au Journal Officiel de la République Française!!

En clair, et je ne parle pas spécialement pour votre officine, mais si vous n'aviez pas entretenu cet amalgame dévalorisant nos professions pendant des années .... vous n'auriez certainement pas à faire ce tri dans les cv que vous recevez quotidiennement!!

Ne souhaitant pas vous accabler plus ce soir, je vais vous laisser réfléchir à ces propos

Bonne soirée

PS: le décret du 8 mai 2007 est içi => http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/decret_no2007-737_du_7_mai_2007.pdf

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dmarco
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dmarco
  Posté : 23-02-2016 21:08

Concernant l'obligation de détenir l'attestation d'aptitude à la manipulation des fluides frigorigènes, je vous met un extrait de l'arrêté du 5 mars 2009.

" Art. 1er. − Jusqu’au 4 juillet 2011, le personnel d’un opérateur est considéré comme détenant l’attestation d’aptitude prévue au 1o de l’article R. 543-106 du code de l’environnement à condition qu’il justifie avoir acquis avant le 4 juillet 2008 une expérience dans l’une des catégories d’activités telles que définies à
l’annexe I de l’arrêté du 30 juin 2008 susvisé ou qu’il a suivi une des formations figurant dans la liste II de l’avis susvisé et à condition que l’opérateur s’engage sur l’honneur à présenter avant le 1er janvier 2011 un échéancier prévisionnel des évaluations d’aptitude de son personnel. "

D'après ce décret, il est donc clair que depuis le 4 juillet 2011 .... personne ne peut être embauché en tant que frigoriste s'il n'est pas déjà titulaire de cette attestation!

Mais " ne pas être embauché " ne signifie pas pour autant qu'il lui est interdit de postuler!! Votre travail sera donc de faire ce " tri " pour votre client.

Bonne soirée

arrete-05-mars-2009.pdf

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Evilclad
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Evilclad
  Posté : 23-02-2016 21:35

Whaaaaa trop fort dmarco, je suis partie visiter le site de la societer positif interim, il sont avant tous spécialisé dans l'electricite, plomberie, plaquiste, maconnerie ect. donc je comprend mieux pourquoi ont est tous dans le meme sac, il y a aucune distinction qui sont faite.Cela va etre dur de repondre a toutes tes justification.

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dmarco
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dmarco
  Posté : 23-02-2016 22:10

Bonsoir Evilclad,
Citation : Evilclad Cela va etre dur de repondre a toutes tes justification. 
Bah, de toute façon ... que veux-tu qu'il réponde??

Ces agence d'intérim, dans leur grande majorité, ne sont que des commerciaux/intermédiaires, notre ami est d'ailleurs un très bon commercial ... mais de là à jurer qu'il sache faire ses preuves sur un terrain aussi technique que le nôtre, il y a un gouffre!

De toute façon, à part reconnaître qu'il fleurte ( très certainement ) avec les limites obscures de la loi ... je ne vois pas ce qu'il pourraît dire d'autre!

Mes propos ne sont pas spécialement contre son propre business, mais contre toute la part de cette profession qui essaient de se lancer dans notre créneau ... sans réellement en connaître toutes les spécificités.

@+

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PositifInterim
17  
 

PositifInterim
  Posté : 24-02-2016 07:39

Citation : mars 

Bonsoir, une fois n'est pas coutume je rentre un peu prêt à l'heure
J'aime bien écouter les différents avis afin de me faire une idée , et je dois dire que vous avez prit le temps de répondre à chacun et ça me plait !
En plus vous avez été cordial sans répondre à nos pics par des pics
Je dois dire que j'ai une autre idée , et je pense que ça peut être un avantage de bosser pour une boite d'intérim qui nous cherche du travail et s'occupe de tous , ça peut être sympa aussi de changer de boite plus souvent sans changer de patron .
Ça peut être une façon moderne de travailler .
Par contre il faut préciser que les congés payés sont inclus dans le taux horaire sans pouvoir les prendre , non ? Je connaîs pas assez l'intérim .
Êtes vous en mesure de proposer du boulot sur toute l'année et faire bénéficier de congé payé ?
Hormis la période d'essai qui peut être problématique , quoique si la personne se débrouille bien je pense que c'est pas possible de rester en panne longtemps , à savoir un frigoriste confirmé touche à la fois à la plomberie , électricité , et autres taches , donc avec les appoints sur chantier de montage l les dépannages ,,et les entretiens d'install jenpense qu'il y a MEME de quoi être débordé de travail si les 2 parties sont sérieuses .
Par contre aller supporter les lyonnais , c'est pas pour moi


Message édité par : mars / 23-02-2016 18:27

 

Bonjour, effectivement les pics m'ont bien tenté mais je ne suis pas rentré dans votre jeux
en ce qui concerne le taux horaire annoncé, c'est bien évidement sans les CP ni les IFM (12 à 16€ hors IFM et CP)

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PositifInterim
17  
 

PositifInterim
  Posté : 24-02-2016 07:42

Citation : dmarco 

Bonsoir,
Scéance " enfumage " .... suite:
Citation : PositifInterim ... les salaires de mes gars sont entre 12 et 16€/h. Je précise aussi qu'en intérim vous gagnez 21% de plus de l'heure. soit entre 14.52 et 19.36€/h hors panier, déplacement, repas et trajet... 

Ne nous prenez pas pour des " lapins de 6 semaines " !
Vous savez très bien, comme vous en faisiez allusion, que les taux horaires dépendent de l'expérience et du savoir-faire des techniciens! C'est donc loin d'être une généralité sur laquelle il faut se baser.

Ce que vous mettez en avant ( le fameux " gain de plus " ), ne fait que correspondre à
10% pour les congés payés ( qui seraient, de toute façon, dûs et payables par toute entreprise sur le territoire national ... car ca correspond aux 2,5 jours de congés payés par mois calendaire ).
et
10% de " prime de précarité " ( qui correspondent eux aussi à l'indemnité de fin de contrat dû par toute entreprise sur le territoire national ).

Votre soi-disant " gain supplémentaire " n'en est donc finalement pas un, puisque ces deux montants font partie intégrantes de vos obligations légales d'employeur et seraient payées par n'importe quel employeur.

 

Bonjour, exactement, je suis entièrement d'accord sauf que les congés payés que je donne la plupart de mes gars se remette à pole emploi (enfin ils s'actualisent tous les mois) afin de toucher le chômage quand ils sont en congés, c'est plutôt intéressant pour eux. De plus en ce qui concerne les IFM (indemnités de fin de mission anciennement la prime de précarité) dans beaucoup d'agence d’intérim ces primes sont donnés uniquement à la fin du contrat en espérant que le gars casse son contrat ou se fasse embaucher afin de ne pas les donner. Ce qui n'est pas mon gars, je les donne à chaque fin de mois et ceux pour tous mes gars/filles qui travaillent avec moi

Message édité par : PositifInterim / 24-02-2016 08:06


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PositifInterim
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PositifInterim
  Posté : 24-02-2016 07:55

Citation : dmarco 

Citation : PositifInterim  De plus en plus de boite se servent de l’intérim pour faire leur recrutement plutôt que de faire un CDI avec période d'essai car j'ai quand même beaucoup d'avantage : présélection des candidats, élaboration des contrats, déclaration d'embauche, fiche de paie, suivi de mutuelle, déclaration des accidents de travail, visite médicale etc. tout ça c'est moi qui gère et non pas mes clients. et si ça ne va pas, l’intérim est quand même plus souple et si ça se passe mal c'est moi qui vais au prud'homme et pas mes clients.

Encore une fois, vous mélangez tout, car visiblement vous ne connaissez pas la loi française!
Vous ( les entreprises de travail temporaire ) faites un amalgame en assimilant nos professions au second oeuvre ( au même titre que les plombiers ou les plaquistes ) ... or les frigoristes sont normalement une profession protégée ( au même titre que certaines professions de bouche ( tels les artisans-boulangers ... ou même les médecins ) qui ne peuvent légalement pas officier sans avoir obtenu un diplôme de la branche adéquate.

Vous nous parlez de " présélection des candidats, élaboration des contrats, déclaration d'embauche, fiche de paie, suivi de mutuelle, déclaration des accidents de travail, visite médicale etc ... " Mais ce ne sont là que les dispositions minimum réglementaires au vu de votre position " d'employeur "!! Cela n'a donc rien d'exceptionnel.

N'insistons ( même pas ) sur ce que vous appelez la " présélection des candidats ", car le futur employeur aura finalement vu l'employé à l'oeuvre pendant 6 mois ... avant de prendre sa décision finale.
Pour information, compte tenu des responsabilités qui incombent à nos postes de techniciens, la loi française prévoit que la durée maximale de la période d'essai doit être " proportionnelle " aux responsabilités exercées par le salarié, la jurisprudence admet un maximum bien plus court que le délai que vous proposez ( pour info: 2 mois maximum ).
Ce qui n'empêche qu'à l'issue des 6 mois chez vous, le salarié sera ( encore ) à l'essai ... dans le cadre du cdi qui lui serait proposé.

Nul doute que pour
- l'élaboration des contrats,
- déclaration d'embauche,
- fiche de paie,
- suivi de mutuelle,
- déclaration des accidents de travail,
- visite médicale etc
.... l'utilisateur final ( votre client ) a en stock ces papiers dans un ordinateur à son siège social et connaît lui aussi les procédures d'URRSSAF à réaliser. Une fois les coordonnées rentrées dans ses ordinateurs, la fiche de paie suivra au même titre que celles de ses autres salariés.

Connaissez-vous le décret du 8 mai 2007? Visiblement, non... celui-ci dit pourtant:
"Art. 14.
L’opérateur satisfait aux conditions de capacité professionnelle lorsque les personnes qui procèdent sous sa responsabilité aux opérations décrites à l’article 2 sont titulaires :
a) Soit d’une attestation d’aptitude, correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés, délivrée par un organisme certifié ;
b) Soit d’un diplôme, d’un titre professionnel, d’un certificat de qualification professionnelle ou d’une certification enregistrée au répertoire national des certifications professionnelles correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés ;
c) Soit d’un diplôme, d’un titre, d’un certificat de compétence ou d’une attestation de niveau équivalent aux attestations, titres, diplômes ou certificats visés au
a ou au b du présent article, délivré dans un des Etats membres de l’Union européenne et correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés.
Les compétences professionnelles correspondant aux types d’activités exercées et aux types d’équipements utilisés sont décrites dans des référentiels faisant l’objet d’un arrêté conjoint des ministres chargés de l’industrie, de l’équipement, de l’environnement, de l’artisanat et de l’éducation.
Cet arrêté précise également
les conditions de délivrance de l’attestation d’aptitude mentionnée au a du présent article. "

En clair, et puisque les entreprises de travail temporaire ont une large tendance à amalgamer ( par exemple ) les plombiers à nos métiers - ce qui peut vous sembler logique, puisqu'après tout il suffit de savoir souder des tuyaux - .... Vous vous mettez donc hors la loi en proposant ces profils à vos propres clients!!

L'interdiction de manipuler les fluides frigorifiques sans être détenteur de l'attestation de manipulation des fluides frigorigènes est du même style et fait partie d'un autre décret paru au Journal Officiel de la République Française!!

En clair, et je ne parle pas spécialement pour votre officine, mais si vous n'aviez pas entretenu cet amalgame dévalorisant nos professions pendant des années .... vous n'auriez certainement pas à faire ce tri dans les cv que vous recevez quotidiennement!!

Ne souhaitant pas vous accabler plus ce soir, je vais vous laisser réfléchir à ces propos

Bonne soirée

PS: le décret du 8 mai 2007 est içi => http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/decret_no2007-737_du_7_mai_2007.pdf 

Bonjour,
oui les frigoristes sont des professionnel à part c'est pour cela que dans mon titre du sujet il est écrit FRIGORISTE et non pas plombier. Que je précise qu'il doit être en possession de toutes les habilitations à jour. je ne sais pas si l'amalgame comme vous dites à était fait par les entreprise de travail temporaire ou les entreprises utilisatrices directement. Je pense que vu le manque de professionnelle dans cette profession il a été facile de prendre des plombier pour leur faire le boulot sans habilitation.
Je ne connais que ma situation, ou pour ma part il est hors de question de mettre en place un plombier même multitech à un poste de Frigoriste !!
En ce qui concerne les DUE, les paies etc je suis d'accord avec vous mais vous savez votre exemple est vrai pour les grandes sociétés pour les plus petites cela est une grosse perte de temps et de source d'erreur, beaucoup préfère sous traiter ces actions.
Et pour votre information et comme apparemment vous êtes spécialiste des textes de lois, allez voir l’article L1251-38 du code du travail " qui stipule que - Lorsque l’entreprise utilisatrice embauche, après une mission, un salarié mis à sa disposition par une entreprise de travail temporaire, la durée des missions accomplies au sein de cette entreprise au cours des trois mois précédant le recrutement est prise en compte pour le calcul de l'ancienneté du salarié. Cette durée est déduite de la période d'essai éventuellement prévue dans le nouveau contrat de travail." vous n’avez donc pas de période d 'essai après 6 mois d’intérim.

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PositifInterim
  Posté : 24-02-2016 08:00

Citation : Evilclad 

Whaaaaa trop fort dmarco, je suis partie visiter le site de la societer positif interim, il sont avant tous spécialisé dans l'electricite, plomberie, plaquiste, maconnerie ect. donc je comprend mieux pourquoi ont est tous dans le meme sac, il y a aucune distinction qui sont faite.Cela va etre dur de repondre a toutes tes justification. 

Bonjour,
notre site comme vous avez pu le voir est loin d’être à jour. Nous ne nous servons pas du tout du site et nous le mettons jamais à jour.
Mais voila ce que vous pouvez lire sur le site :
Coffrage, Electricité, Plomberie, Peinture,Chauffage, Climatisation Fibre optique Maçonnerie... et nous n'avons pas tout mis. Chaque personne chez nous à une spécialisation. Nous sommes une agence de 3 personnes et nous ne pouvons malheureusement pas tout faire non plus

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Antoine77
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Antoine77
  Posté : 10-11-2020 14:57

La règlementation européenne sur la manipulation des fluides frigorigènes a beaucoup évolué ces dernières années. Parfois contraignante, elle a pourtant le mérite d’améliorer la professionnalisation de la filière du froid et de la climatisation. L’attestation d’aptitude permet aux personnels manipulant des fluides d’évaluer leurs connaissances dans un premier temps, puis de valider leurs compétences par l’obtention de cette attestation.

-> oui les frigoristes sont des professionnel à part c'est pour cela que dans mon titre du sujet il est écrit FRIGORISTE et non pas plombier. Que je précise qu'il doit être en possession de toutes les habilitations à jour. je ne sais pas si l'amalgame comme vous dites à était fait par les entreprise de travail temporaire ou les entreprises utilisatrices directement. Je pense que vu le manque de professionnelle dans cette profession il a été facile de prendre des plombier pour leur faire le boulot sans habilitation.

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dmarco
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dmarco
  Posté : 19-11-2020 21:57

Bonsoir à tous,

Déterrage de post d'il y a 4 ans!?
Nous n'avons ( même pas ) été tenus au courant ... de savoir si notre ami a trouvé une recrue. ( avant de lâcher le fil de la discussion ), quel dommage.

Citation : PositifInterim 
En ce qui concerne les DUE, les paies etc je suis d'accord avec vous mais vous savez votre exemple est vrai pour les grandes sociétés pour les plus petites cela est une grosse perte de temps et de source d'erreur, beaucoup préfère sous traiter ces actions.
Pour info: Les " grandes sociétés " ( comme vous les appelez ) ont généralement leurs services juridique et traitement de la paie en interne .... mais les plus petites structures ont, pour la plupart, recours à un cabinet comptable externe .... qui accomplit très bien ces deux étapes ( rédaction du contrat de travail ainsi que des avenants s'il y a lieu ... et l'établissement des paies mensuelles et déclarations diverses aux Impôts ).


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