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AuteurLAVE VAISSELLE LANDOT AVEC POMPE A CHALEUR
ikoko
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ikoko
  Posté : 09-11-2015 14:00

BONJOUR

je souhaiterais savoir comment faire la mise au point de ma pompe à chaleur de 20KW apres colmatage de la fuite en effet les condenseur à eau je ne connais pas bien

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ikoko
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ikoko
  Posté : 09-11-2015 14:13

je souhaiterais aussi savoir le role de cette vanne en laiton pilotée par la HP en sortie eau chaude du condenseur à plaque

merci d avance

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fifi
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fifi
  Posté : 09-11-2015 18:37

Salut

Ou va le flexible qui sort de cette vanne ?
Peut être qu'une fois arrivé en t° cette vanne s'ouvre et va "alimenter" un autre circuit

Mais bon c'est toi qui est devant la machine et c'est toi qui doit nous en dire un maximum: schéma, circuit frigo, circuit électrique et plus si affinité

@+

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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pierra
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pierra
  Posté : 09-11-2015 19:14

Salut,

Ah ah une lando !!! Un pain de C4 et 🔥🔥🔥

Une belle bouse c'est machine.

Concernant ta vanne je dirais qu'elle a pour fonction d'inverser ton circuit d'eau ( plaques) vers un autre circuit. À toi de voir où il vas

A +

Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme.

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 09-11-2015 19:40

Citation : ikoko rôle de cette vanne en laiton pilotée par la HP en sortie eau chaude du condenseur à plaques


bonjour
je ne suis pas un spécialiste de ces machines mais c'est une vanne pressostatique qui régule le débit en fonction de la HP pour maintenir une température d'eau chaude mini et constante puisque tu récupères les calories dégagées par le lave-vaisselle









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fifi
2223  
     
 Administrateur

fifi
  Posté : 09-11-2015 19:46

Salut mimi

J'ai eu la même idée que toi mais en regardant de plus près c'est un montage différent.
En bas l'entrée du condenseur
En haut la sortie du condenseur
Et sous cette vanne pressostatique un autre sortie d'eau qui va on ne sait ou

Comme si on déviait la sortie d'eau condensée pour l'envoyer ver un autre circuit

@+

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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zenix
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zenix
  Posté : 09-11-2015 20:22

salut,
sur les photos, il me semble qu'il y'a un second échangeur sous l'évaporateur qui est relié à l'échangeur à plaque ...
j'imagine que suivant le régime du lave vaiselle on peut soit récupérer directement des calories sur la sortie des vapeurs du lave vaiselle & bypasser l'échangeur à plaque, soit couplé l'échangeur air eau & l'échangeur à plaque pour maximiser la récup.
@+

Message édité par : zenix / 09-11-2015 20:30


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mars
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mars
  Posté : 09-11-2015 21:56

Bonsoir,
Je ramene ma fraise , mais çe qui me choque c'est le mélange des métaux , l'électrolyse va être magnifique .
Pour les condenseurs à eau tu va réguler un débit d'eau pour maintenir une HP régulière .
Ta vanne regul clairement ce débit et je pense sàns en etre sur , que l'ouverture de la vanne se fait en fonction de la pressi N qui y rentre via le flexible .
Je sais c'est un peu basique comme réponse mais que veux tu que ça fasse d'autre à part ça car le débit d'eau n'a pas d'autre chemin sur ton echangeur



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ikoko
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ikoko
  Posté : 10-11-2015 08:13

bonjour et merci pour vos reponses

-en bas en effet nous avons l arrivée d eau froide reseau et en haut en premiere sortie ( avant vanne en laiton ) il s agit de l alimentation du bouilleur du rinçage ( temperature la plus haute de la machine: 90°) via une electrovanne sous le bac de lavage.
-le bouilleur possède ses propres resistances de chauffe en plus.
- Le remplissage de la machine en début de journée s effectue coté bac rinçage via l' arrivée d eau chaude réseau.

-et l autre sortie après la vanne laiton : il s agit de l alimentation d un duo d electrovanne sous le bac de lavage: avec remplissage bac de prelavage et ( ou ) vidange à l egout de cette eau chaude sortant de l echangeur à plaque HP

-concernant l echangeur du bas sous évaporateur : on dirait que l on prechauffe l eau froide du reseau avant de rentrer dans l echangeur à plaque du condenseur ?

-en revanche à quel temperature pensez vous que la HP va se situer ?

-comment regler la vanne en laiton ?

en effet Landot n existe plus et mon contact technicien chez eux n existe plus non plus: le dossier machine comporte des plans hydraulique avec des erreurs : j ai donc suivi les tuyaux.........

merci

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agfroid
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agfroid
  Posté : 10-11-2015 09:40

salut

pour ta hp, que se soit sur l'air ou sur l'eau ne fait pas de différence!
donc une hp correcte se situe 15k au dessus de la T° de ton médium (air ou eau)

A+

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ikoko
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ikoko
  Posté : 12-11-2015 15:12

BONJOUR

donc 15K au dessus de la temperature d eau entrante dans mon condenseur à plaque?

ce matin nous avons sous traité cette intervention et la HP mesuré est de 8 bars : la temperature en sortie de la bouteille est chaude ainsi qu a l entree du detendeur ainsi que sur les crosses de l evaporateur et en sortie du distributeur de liquide de l evapo et là cela m inquiete ................

temperature de l air en sortie d evaporateur : 38°C

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agfroid
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agfroid
  Posté : 14-11-2015 12:45

salut

a quel moment du cycle as tu pris ces mesures?
il n'y aurait pas une inversion de cycle pour sécher la vaisselle par hasard?
il me semble voir sur tes photos 2 échangeurs à air supperposés, ce qui me fait penser au système de séche linge pro. Tu as le condenseur à air en série avec le condenseur a eau, puis le détendeur et enfin l'évaporateur, l'air traverse le condenseur puis l'évaporateur (ou le contraire, je sais plus) ce qui permet de fixer l'humidité de l'air à l'évap

A+


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ikoko
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ikoko
  Posté : 15-11-2015 10:11

bonjour

oui tres bonne remarque : lorsque la pompe à chaleur ne marchait pas : la qualité de la vaisselle en sortie s en ressentait.

nous avons progressé : puique certaines electrovannes en sortie d eau chaude de la pompe à chaleur étaient grillées donc plus de circulation d eau dans l echangeur à plaque: maintenant on sent les crosses de l évaporateur fraiches ainsi que la temperature de retour aspi compresseur : aussi fraiche. La temperature d air en sortie d evaporateur est aussi plus fraiche ce qui diminue la temperature du local de lavage

en revanche je suis surpris qu en sortie de bouteille liquide et à l entree du detendeur on soit aussi chaud : on laisse à peine la main sur le cuivre

pouvait vous me redefinir la difference de 15K entre les 2 mediums: c est entre la temperature entrante de l eau dans le condenseur et le TK?

nous avons aussi des enclenchement et coupure compresseur trop proche à mon modeste avis en cours de cycle .

merci à vous







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agfroid
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agfroid
  Posté : 15-11-2015 12:53

re

oui c'est bien 15k entre entrée d'eau (ou air) et T° de condensation.

A+

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mimifrigo
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mimifrigo
  Posté : 15-11-2015 22:49

Citation : ikoko 
en revanche je suis surpris qu en sortie de bouteille liquide et à l entree du detendeur on soit aussi chaud : on laisse à peine la main sur le cuivre

nous avons aussi des enclenchement et coupure compresseur trop proche à mon modeste avis en cours de cycle .



bonjour

un départ liquide brulant , non ce n'est pas normal c'est une température de condensation anormale surtout au R134A et tes courts cycles doivent être des coupures au pressostat de sécurité HP





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ikoko
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ikoko
  Posté : 28-11-2015 12:01

Bonjour

je viens de lire un poste récent sur ce site concernant un lave vaisselle COMENDA (de pierre 469) et je remarque que COMENDA ajoute un échangeur à plaques sur la ligne liquide : surement pour abaisser la température de la ligne liquide?
En revanche nous avons toujours les coupures pressostat en HP comme depuis le début , d ailleurs, donc des coupures redemarrage etc

Et si l on regarde le schema fluidique de COMENDA ils ajoutent une vanne pour by passer la HP trop haute vers l evaporateur ; dans mon cas quel sera le type de la vanne à ajouter et quelle reference? afin de soulager le compresseur

merci d avance

merci

LAVE VAISSELLE POMPE A CHALEUR.pdf

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BA43
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BA43
  Posté : 29-11-2015 12:21

salut IKOKO
1°) je pense que ton premier échangeur préchauffe l'eau et refroidit les vapeurs avant qu'elles passent sur l'évaporateur
2°) pour ta vanne pressostatique 3 voix ou vas la 2éme sortie
3°) comment fonctionne la régulation de service du compresseur ne serait ce pas par le pressostat Hp?
4°) quelle sont les T° et les pressions en services
par contre au vue des plaques signalétiques je pense que ta machine est fabriqué par DIHR (filliale d'ALI COMENDA) essai de les joindre ils peuvent te donner les coordonnées de leur représentant en france



à coeur vaillant rien d'impossible

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agfroid
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agfroid
  Posté : 29-11-2015 12:31

salut
quel est l'écart de température entre entrée d'eau et sortie d'eau sur ton échangeur à plaque? si l'écart est grand (au dela de 5 ou 7k) c'est que tu as un manque de débit d'eau, d'ou une hp trop haute et des coupures en sécu. Voir si n'y a pas un filtre sur la ligne d'eau qui pourrait etre bouché! ;)
A+

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BA43
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BA43
  Posté : 29-11-2015 15:55

salut IKOKO
milles excuses j'avais zapé un de tes post de ce fait je pense que la vanne préssostatique ouvre en sécurité quand la HP est trop haute( puique elle fout de l'eau à l'égout) je pense que le refoulement est trés chaud du fait que tu travaille avec des T° trés haute autant en aspiration que en refoulement faudrais voir sur le diagramme d'enthalpie


à coeur vaillant rien d'impossible

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ikoko
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ikoko
  Posté : 01-12-2015 12:06

bonjour

je suis d accord mais depuis le debut nous avons des problèmes de courts cycles et comme le montre le document du lave vaisselle COMENDA ci joint il y aurait possibilité d ajouter une vanne supplementaire n° 12

LAVE VAISSELLE POMPE A CHALEUR.pdf

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LAVE VAISSELLE POMPE A CHALEUR.pdf

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ikoko
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ikoko
  Posté : 01-12-2015 12:13

http://products.danfoss.fr/productrange/refrigeration/pressure-and-temperature-regulating-valves/pressure-regulating-valves/tuh-tche-tghe-hot-gas-bypass-regulator/

il faudrait ce type de vanne?

merci d avance

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Evilclad
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Evilclad
  Posté : 01-12-2015 21:15

Whaaaaa je ne savais pas qu'il avais des lave vaiselle avec des aussi gros compresseur et avec autant de FF.

On en apprend tout les jours O_o.

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ikoko
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ikoko
  Posté : 06-01-2016 09:17

bonjour et bonne année à tous

je me permets de relancer ce sujet : en effet je ne sais pas laquelle des vannes by pass Hot Gaz choisir au niveau du calibre

et ma Landot fait toujours des courts cycle comme depuis le début d ailleurs

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BA43
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BA43
  Posté : 09-01-2016 11:16

salut ikoko
je ne suis pas sur que ta vanne soit le produit miracle en effet comme le dit la doc c'est un régulateur de capacité dont le role est de limiter la pression d'évaporation pour éviter une prise en givre par exemple en aucun cas cela ne fera chuter la HP commence plutot par un bon détartrage des circuits d'eau et peut ètre augmenter le dif du pressostat hp


à coeur vaillant rien d'impossible

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ikoko
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ikoko
  Posté : 10-01-2016 12:08

bonjour

-oui tout à fait c est une erreur de ma part ........... en revanche de ce coté là, Landot a installé une securité via une sonde de temperature placée sur l evapo pour éviter la prise en glace

-donc le by pass gaz chaud s effectuerait par l electrovanne de by pass comme decrit dans le post de pierra : http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=10312&forum=118 ??????

ce serait le role de l electrovanne n° 12 ?

comment je peux faire mon choix de materiel pour l installation ?

merci d avance

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ikoko
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ikoko
  Posté : 08-03-2016 12:22

Bonjour

pas beaucoup d aide pour mon soucis......
Nous avons quand meme supprimer l alimentation de l echangeur air eau sous l evaporateur : cela empeche l arrivée des calories dans le condenseur et de diminuer la HP, mais ma sécurité HP haute reste à construire................

d avance merci

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