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Auteur[Résolu] - Recherche avis sur les sites pour l'attestation obligatoire
prolo
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prolo
  Posté : 17-10-2015 14:15

Bonjour,

J'étais cher véritas pendant 5ans et je voudrais changer,
j'ai envoyé une demande de devis chez tous les organismes (coffrac) et étonnamment ils ne se font pas la guerre des prix ....
comme s'il y avait une entente??

Bref je ne resterai pas chez veritas car leur logiciel pour la déclaration "fluido" est trop compliqué (pour moi) et discuter avec eux par mail c'est un dialogue de sourd , sans compter qu'ils ne veulent pas baisser leur prix (très cher si on échelonne le payement )

je cherche un organisme plus petit et surtout plus simple d’accès
éventuellement moins cher aussi (mais ils sont tous au même prix)

bref que me conseillez vous?
(ai-je bien choisi la rubrique pour poster ce messages?)



Message édité par : Adrien / 01-11-2015 18:31


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fifi
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fifi
  Posté : 17-10-2015 14:24

Salut

Voila, sujet déplacé dans la partie réglementation

@+

Dans ce métier, si tu oublies l'humidité, l'humidité ne t'oublie pas

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fgas_flo
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fgas_flo
  Posté : 17-10-2015 15:01

Salut,

Je ne donnerai pas de recommandation pour l'un d'eux. Cependant, si cela peut t'aider, voici la liste complète pour les contacter et faire jouer la concurrence (concurrence limitée c'est vrai, ils ne sont qu'une dizaine).

développement durable

Bon courage

Message édité par : Adrien / 17-10-2015 15:06


Message édité par : Adrien / 20-10-2015 10:38


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spv49
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spv49
  Posté : 17-10-2015 21:37

Salut,

Tu peux aller aussi sur datafluide et faire une demande de devis au Cemafroid et Qualiclimafroid.
data fluide

Pour moi, je suis chez Cemafroid et ils font un échelonnement sur 5 ans.

@+

Je suis Charlie #jesuischarlie

Message édité par : Adrien / 17-10-2015 22:36


Message édité par : Adrien / 20-10-2015 10:39


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Nop
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Nop
  Posté : 17-10-2015 22:08

pareil , chez cemafroid

nop

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prolo
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prolo
  Posté : 18-10-2015 21:38

Désolé Fifi , et merci


Merci Flo; Spv; Nop ;)

Un échelonnement sur 5 ans c'est inespéré,
chez veritas c'était moitié moins échelonné mais beaucoup plus cher (pourquoi?)

Je vais me renseigner au sujet de cet échelonnement :)

à plus ..


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agfroid
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agfroid
  Posté : 20-10-2015 09:15

bonjour

je suis chez véritas, leur prix n'est pas exorbitant non plus (moins de 2000€ pour 1 tech).
Le paiement est échelonné sur 5 ans.

Qu'est qui ne va pas avec fluido?? Je ne pense pas que la concurrence propose plus simple... un bilan fluide c'est un bilan fluide que vous soyez chez intel ou intel...

l'avantage de véritas c'est si vous travaillez chez des particuliers, tout le monde connait véritas! C'est peut etre pourquoi le prix est un peu plus cher

Perso j'ai reconduit chez eux pour 5 ans et le tarif a bien baissé en 5 ans, la première session j'avais payer plus de 2500€ toujours pour 1 tech

A++

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Nop
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Nop
  Posté : 20-10-2015 11:28

j'ai un amis qui est chez véritas seulement pour la renommé de véritas , après est ce que les clients y sont sensibles ? je ne sais pas

perso je suis cemafroid pour 2 raisons :
- c'est les moins chère du marché (au moins quand j'ai chercher y'a 6 mois)
- la boite ou je bossais avant y était . Gérant toute la partie dépannage/install , j'ai eu le droit a un pre-audit (je savais pas que ca se faisait) , et la personne qui est venu était très compétente a su répondre a toute mes questions sans de blabla autour du genre "faut que je me renseigne , c'est pas moi qui gere ....), donc deuxieme bon point , il m'en faut pas plus !

nop

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prolo
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prolo
  Posté : 20-10-2015 17:46

fluido (même ma femme n'y comprenait rien)

ils sont cher ok mais s'il y avait un service supérieur : pourquoi pas?


ils ne sont pas sympathiques : bref j'en ai assez

mais je comprend que certain puisse aimer bureau véritas surtout si on est plus aptes que moi à comprendre fluido

(ma femme me dit qu'on payait en avril chaque année donc je me suis trompé: désolé)

j'ai été contacté par cemafroid, une dame sympa , ils m'ont tout expliqué, les prix sont identiques si on échelonne , ils m'ont expliqué que je peux tester mes appareils moi-même sans passer par une entreprise spécialisée , et ça c'est une économie non négligeable

j’attends un mail avec tout ce qui a été dit par téléphone, c'est le genre de service que je voulais , et si en plus c'est moins cher....

Ils vont également m'envoyer un autocollant pour le véhicule ..

Oups! après contrôle j'ai déjà reçu l'ensemble des modèles pour entretenir/étalonner mon matos et tous les documents obligatoires a laisser sur le matos neuf ou pour gérer les quantités de fluides des bouteilles etc



Suite à notre conversation téléphonique, je vous prie de bien vouloir trouver ci-joint les modèles de procédures de maintenance de votre outillage et les modèles de procédures de traçabilité.



ça me change de véritas !

mes clients ne savent pas que je suis chez "untel ou untel" ;)

Message édité par : prolo / 20-10-2015 17:49


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prolo
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prolo
  Posté : 20-10-2015 18:01

Nop : c'est quoi le pré-audit ?

Citation : Nop 
, j'ai eu le droit a un pre-audit (je savais pas que ca se faisait)
nop 

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prolo
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prolo
  Posté : 20-10-2015 18:42

et voila ce qui manquait pour fluido le logiciel de déclaration véritas

une simple notice d'utilisation chez cemafroid https://webmail.laposte.net/service/home/~/?auth=co&loc=fr&id=3928&part=2


Message édité par : prolo / 20-10-2015 18:44


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Nop
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Nop
  Posté : 20-10-2015 19:08

en théorie , durant les cinq ans de l'attestation , tu es censé avoir un audit lors duquel le personne contrôle ta gestion du gaz , ton matériel ... en gros vérifie que tu est en règle avec ce que tu déclare et que c'est pas du grand n'importe quoi. la , il on fait un pre-audit , donc en gros une visite rapide de préparation pour l'audit , pour le coup , après le pre-audit le mec m'a dit qu'il n'y aurait pas d'audit que tout était nickel , ca a pris 2-3h , le temps de lui expliquer mes bon d'intervention et le suivi de gaz qui en découlait , mon xls de gestion achat/recyclage/recup/charge de gaz.

nop

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prolo
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prolo
  Posté : 20-10-2015 21:20

Ok , oui quand j'ai été contrôlé par bureau veritas , il n'y a pas eu de pre audit
mais ça c'est bien passé car en fait je n'étais plus en activité depuis peu , alors le gars il n' a pas insisté ..

c'était un frigoriste qui avait passé une sorte d'accréditation pour contrôler les autres ... ça m' a choqué
en fait dans le temps ça aurait été l'état qui procède au contrôle



on vit une drôle d'époque où les gens qui te contrôle et te mettent des PV ne font pas parti des pouvoirs publics..

il parait que le libéralisme c'est ça et ça permet d’alléger les taxes et impôts tout en baissant les prix grâce à la concurrence,
Mais les organismes privés ne se font pas concurrence, au contraire ils s'entendent sur les prix !

pourtant si ça fonctionnait on payerai de moins en moins d’impôts et charges
et c'est le contraire lol

donc on paye cemafroid ou véritas pour nous contrôler,
mais on paye aussi l'état qui ne nous contrôle plus du tout mdr

"Va comprendre Charles" lol

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agfroid
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agfroid
  Posté : 21-10-2015 09:30

re

Véritas aussi a fait sa notice d'utilisation pour fluido!! ;) il y a longtemps d'ailleurs!
mais franchement pour faire + et -, vous abusez, c'est pas plus compliqué qu'ailleurs!
J'ai bien peur que vous ne trouviez votre compte ailleurs!

j'ai pas eu de pré audit, par contre j'ai eu un Audit complet.
Le gars était trés compétent, c'était, d'ailleurs' mon jury lorsque j'ai passé mon diplome mdf.

Non franchement je n'ai rien à dire sur véritas surtout que pour ma deuxieme période de 5 ans, ils m'ont bien baissé le tarif!!

A++

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prolo
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prolo
  Posté : 23-10-2015 09:55

Citation : agfroid 


Véritas aussi a fait sa notice d'utilisation pour fluido!! ;) il y a longtemps d'ailleurs!


quand je me suis plaint de fluido auprès de véritas , la moindre des choses aurait été de me parler de cette notice (vu qu'il y a longtemps qu'elle existe)

d’ailleurs il serait judicieux de votre part de poster ici un lien vers cette notice pour le cas ou quelqu'un en ai besoin , merci d'avance

je ne manquerai pas de comparer les deux en tout cas , me femme aussi serait curieuse de comparer



Citation : agfroid
vous abusez, c'est pas plus compliqué qu'ailleurs!
J'ai bien peur que vous ne trouviez votre compte ailleurs!


ça part de la suposition qu'il y avait une notice en 2010 (donc que la notice soit indispensable pour comprendre la façon de se servir de fluido)

j'aurais bien voulu que vous me donniez un coup de main la premiere année en 1010, car clairement pas de notice , des réponses laconiques de veritas
ma femme qui s'occupait de la gestion qui ne comprenait pas non plus ..

et maintenant on vient même ici pour me dire que ça venait de moi?

et bien étant donné que vous n'avez pas encore essayé cemafroid je vais vous dire ce que je pense

cemafroid m'ont téléphoné
véritas non

cemafroid m'a immédiatement dit qu'il y avait une notice d'explication de leur site de déclaration
véritas non

cemafroid m'a confirmé que tranfert de dossier ou création c'est le même prix

cemafroid est moins cher que veritas


Pour juger il faudrait que vous ayez essayé cemafroid hors vous etes resté cher véritas


Conclusion: vous avez certainement raison: vous etes plus compétent que moi , d’ailleurs avec la "notice" ce fut plus simple également

vous n'avez pas besoin d’économiser sur les frais de votre entreprise , donc vous gagnez mieux votre vie que moi

mais là ou vous avez tord c'est quand vous postulez que je vais avoir les mêmes problèmes chez cemafroid que chez veritas : car si cemafroid fait plus d'effort pédagogique, et s'ils n'hésitent pas à vous téléphoner quand vous ne comprenez pas, et bien quecemafroid fait le nécessaire pour simplifier ma déclaration
c'est parfait pour moi qui n'ai pas vos capacités non?




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dmarco
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dmarco
  Posté : 23-10-2015 22:01

Bonsoir à tous,

Vu la tournure que prend ce post, il est temps de mettre certaines choses au point ( comme dirait l'un ) ... ou de remettre l'eglise au milieu du village ( comme dirait l'autre ). et ma réponse sera donc dédiée à notre ami " prolo ", mais pas exclusivement, et donc sera destinée à tous ceux " qui ne se sentent plus pisser " et veulent à tout prix avoir le dernier mot.

Vous êtes içi sur un site PARTICIPATIF où tout le monde ECHANGE DES INFORMATIONS EN RAPPORT AVEC NOS METIERS RESPECTIFS, tout ceci n'excluant jamais la politesse de base ou une franche rigolade.

Mon cher prolo, vous êtes ( relativement ) nouveau sur ce forum ( votre présentation date du 3 février 2015 ), et malgré votre parcours professionnel tel que vous nous l'avez décrit dans votre présentation ... il ne vous est pas interdit de faire vos propres recherches personnelles!

Choisir un fournisseur ( car finalement, que ce soit Cemafroid, Veritas ... ou un autre prestataire ) est un choix propre à chacun, et chacun a ( aussi ) à assumer ses choix passés ou futurs!

Citation : prolo d’ailleurs il serait judicieux de votre part de poster ici un lien vers cette notice pour le cas ou quelqu'un en ai besoin , merci d'avance
Greg est membre de cette communauté depuis plus de 5 ans, il a certainement laissé les références à ce moment là! Ne tenait qu'à vous d'être présent pour en prendre connaissance en temps utile!
D'autre part, les textes légaux concernant nos métiers changent assez fréquemment, un lien donné le mois passé n'est peut-être plus d'actualité!! D'où VOTRE intérêt de vous tenir constamment à jour par vous-même!!

Vous nous faites un descriptif des choix et méthodes commerciales de Cemafroid et de Veritas ....
Une notice içi ... pas chez l'autre, il y en a un qui vous a donné un coup de fil .. l'autre pas, ect ect... Mais de toute façon, rien ne vous dit que cela se passe exactement pareil dans une autre de leurs agences ( ni même avec un confrère situé à côté de chez vous et qui dépend de la même agence )!! Ce comparatif n'a donc pas grande valeur scientifique ( ni contractuelle )!!

Citation : prolo Conclusion: vous avez certainement raison: vous etes plus compétent que moi , d’ailleurs avec la "notice" ce fut plus simple également
vous n'avez pas besoin d’économiser sur les frais de votre entreprise , donc vous gagnez mieux votre vie que moi

mais là ou vous avez tord c'est quand vous postulez que je vais avoir les mêmes problèmes chez cemafroid que chez veritas : car si cemafroid fait plus d'effort pédagogique, et s'ils n'hésitent pas à vous téléphoner quand vous ne comprenez pas, et bien quecemafroid fait le nécessaire pour simplifier ma déclaration
c'est parfait pour moi qui n'ai pas vos capacités non? 

Ce qui est valable pour l'un .... ne l'est pas nécessairement pour l'autre!!
Que vous ne compreniez pas les politiques commerciales de Cemafroid et Veritas est un fait, mais là vous tournez votre rancoeur vers greg ( agfroid si vous préfèrez )!!

La rentabilité d'une entreprise dépend pour une bonne part des choix et attitudes de son gestionnaire ( aussi bien envers ses fournisseurs qu'envers ses clients ), mais aussi de sa situation géographique!
Au vu des éléments à votre disposition, Il vous est donc impossible de vous exprimer de la sorte!

Notre ami greg n'a ... NI à subir votre mauvaise humeur, NI vos questionnements dignes de l'inquisition, NI vos railleries en tout genre!

Vous avez trouvé le chemin de ce site pour vous y inscrire, si le climat ambiant ne vous convient pas ... nous ne verrons aucune objection à ce que vous vous absteniez de poster ce style de commentaires sur le site!

En clair; Vous avez le choix! Soit vous vous calmez .... Ou nous serons désolés de nous passer de votre présence sur le site!!

A bon entendeur....

P.S.: Il est tout à fait inutile de cliquer sur " Resolu " lorsque vous avez fini de vous défouler dans un post!

Bonne soirée

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agfroid
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agfroid
  Posté : 24-10-2015 11:27

Sauf que perso, j'ai une formation mdf avec un bon formateur et je sais faire un bilan fluide sans qu'on me tienne par la main

J'ai jamais ouvert cette notice perso... je suis trop bon et tout le monde ici le sait bien ^^

sinon la notice c'est comme le porc salut... c'est marqué dessus: c'est meme la premiere rubrique lorsque vous ouvrez la page fluido... donc bon... un peu de mauvaise volonté peut etre???

Message édité par : agfroid / 24-10-2015 11:30

Capture fluido.png


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prolo
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prolo
  Posté : 31-10-2015 18:50

OK désormais il y a une notice, c'est bien
je reste sur mon expérience la première année il y a 5/6 ans, ma femme et moi sur fluido et sans "mauvaise volonté" on n'y comprenait rien et il n'y avait pas de notice à l'époque: super ils ont évolué , bravo ...

Fluido c'était réalisé de façon archaïque mais le plus fort c'est la mauvaise volonté évidente de véritas qui n'a pas su nous expliquer la marche à suivre et devant les menaces de radiation j'ai simplement imprimé mes achats de fluides et mes ventes , et j'ai tout envoyé , ils ont fini par s'en charger car sinon c'était la radiation .

et oui on avait pris l'option zéro papier et apparemment c'était aussi zéro coup de main? zéro explications : c'est génial s'ils ont simplifié fluido ou ajouté une notice , mais moi à l'époque je me souviens que je l'avais mauvaise :(

je viens de demander à mon épouse et elle a répondu , je cite "c'était chiant"

Mais si vous êtes si bien chez véritas, tous le monde est ravi j'en suis sur
merci pour votre témoignage , je suis désolé de donner l'impression d'avoir de la mauvaise volonté ou d'etre si peu compétent, et heureux pour vous que vous soyez si performant, et encore merci .

de toute façon de nous deux seul moi ai changé, donc vous n'avez aucune expérience avec cemafroid pour juger de celui qui a le meilleur service

en revanche je déteste le ton employé dans vos remarques désobligeantes, j'ai l'impression d'etre encore chez véritas: une simple question , vous travaillez chez eux?
ça expliquerai l'acharnement à me discréditer .


  Profil  
Jireck
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Jireck
  Posté : 01-11-2015 11:41


Citation : dmarco 
Bonsoir à tous,

P.S.: Il est tout à fait inutile de cliquer sur " Resolu " lorsque vous avez fini de vous défouler dans un post!


Bonjour,

Quelque soit les différents, la politesse la courtoisie et le recul sont nécessaire....

Je garde la citation qui reste d'actualité...

Merci


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agfroid
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agfroid
  Posté : 01-11-2015 11:45

salut

j'ai mon attestation de capacité chez véritas depuis 2010, donc 5 ans, et la notice était déjà là... mais bon bref...

le truc c'est que je comprends vraiment pas ce que vous reprochez à l(interface de fluido??? il n'est pas plus incompréhensible qu'un autre... à moment donné un bilan fluide c'est un bilan fluide que se soit chez véritas ou ailleurs!!!!

Est ce que vous avez une formation, est qu'on vous a déjà montrer comment faire un bilan fluide??? parce que vraiment je comprends pas votre difficulté... peut etre devriez vous faire les choses par vous meme, au lieu déléguer à votre conjointe, non?

enfin j'espère que vous trouverez votre bonheur ailleurs!

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dmarco
5882  
     
 Modérateur

dmarco
  Posté : 01-11-2015 17:21

Bonjour,
Citation : prolo en revanche je déteste le ton employé dans vos remarques désobligeantes, j'ai l'impression d'etre encore chez véritas: une simple question , vous travaillez chez eux?
ça expliquerai l'acharnement à me discréditer.

Il n'y a aucun discrédit dans ce que je vous ai dit, seulement il faut que vous compreniez que ... sur ce site, nous sommes tous des techniciens, plus ou moins expérimentés ( chacun dans notre secteur ) ... et que nous sommes sur ce site pour nous entraider ( et pas pour un concours d'égo mal placé )!

Je ne travaille ni chez Cemafroid, ni chez Veritas et n'ai donc aucun à-prori envers l'une ou l'autre de ces structures.

J'ai relu votre post de présentation, où vous parlez de votre âge et de votre parcours professionnel, et je conçois très bien que vous soyez un peu déboussolé avec ce système de " flicage " ( Fluido ), mis en place par nos Enarques nationaux ( le gouvernement français ), système qui nous oblige TOUS à être " infantilisés " par des gars qui sortes ( généralement ) de grandes écoles ( types Ecole Supérieure des Mines )!

Mais nous n'avons pas le choix!! Si on veut bosser dans notre branche ... il est obligatoire de S'ADAPTER, nous n'avons pas le choix!

Que ce système soit contraignant ... OUI, que ce système soit une " usine à gaz " ... OUI, que ce système soit encore une complication supplémentaire sur le dos des techniciens ... OUI, que ce système puisse être mieux présenté ... CERTAINEMENT!! Et c'est d'ailleurs ( certainement ) pour celà que ces institutions ajoutent une notice ( de temps à autre ) sur leur site!!

Mais c'est un TOUT! Nous avons les mêmes obligations que vous, les mêmes contraintes, et donc in fine ... les mêmes responsabilités et les mêmes " risques " de se planter ( ou de ne pas s'y retrouver ).
Ce système, mis en place il y a peu de temps évoluera encore sans aucun doute, et ce sera TOUJOURS à vous de vous y adapter.

Nous ( participants sur le site des frigoristes ) n'y pouvons rien et sommes dans le même bateau ( îvre ) que vous!

Ce post peut servir à d'autres participants, et les explications données par agfroid peuvent ( aussi ) servir à d'autres participants ... Et ce n'est pas en dénigrant ses propos que cela fera avancer le débat!!!

Ni même le fait que vous ayez clôturé le débat, ne laissant pas ainsi à greg la possibilité de répondre à vos propos!

C'est toute la différence qu'il y a entre une sorte de discours " dictatorial " ( où c'est le dernier qui parle qui a forcément raison ) ... et une sorte de " débat participatif " ( où nous pouvons confronter nos opinions et divers points de vue " sans se bouffer le nez!!

En tant que modérateurs, nous sommes aussi là pour que ces règles de base soient ( aussi ) respectées.

@+

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prolo
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prolo
  Posté : 02-11-2015 02:12

Merci à ceux qui n'ont conseillés cemafroid
j'ai conclue avec eux

j'ai reçu tout les documents obligatoires sur lesquels il ne me reste qu' à mettre mon logo

ainsi que les procédures pour tester mon matos
et ce... sans le demander
encore un point positif pour eux

cordialement
Prolo

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