Index du Forum » » Questions pour les étudiants, débutants, novices

Auteur

Entrepôt F&L
simon22
7  


  Posté : 21-12-2016 13:59

Citation : spv49 
Bonsoir,
Et pour le taux d'humidité?
Oui pour la détente électronique et régulateur,
Profroid = Voldemor,
Qui sera l'installateur?


 


Bonjour,
La HR n'est pas contrôlée. Ces chambres froides ne sont qu'un passage de 1 à 2 jours pour les F&L car ils sont ensuite cuits et transformés.

Pour la détente électronique, quel serait l’intérêt dans mon application ? car j'ai peur que le surcoût soit compliqué à amortir

L'installateur, je ne sais pas qui ça sera.

Citation : dmarco 

Bonsoir,

250KW, c'est un beau projet

Les clients sont de grands idéalistes
Déjà, 120KW pour du 14°C et 130KW ( 60+70 ) pour du 3 à 6°C, ca me paraît un poil disproportionné.
Je ne dis pas que c'est infaisable, mais juste que ca risque d'être une solution qui risque d'être source de problèmes ( notamment courts-cycles ) ... plutôt que de sécurités.
En tirant 2 circuits distincts, les 3°C et 6°C peuvent aisément être groupées ... et le 14°C serait sur un second circuit, cela simplifierait les opérations ( et éviterait l'abus de kvp ).

De plus, en cas de panne, c'est l'ensemble du stockage qui serait pénalisé ( puisque un seul groupe froid ). Tout ca pour rogner 3 ou 4m2 d'emprise au sol au niveau du local technique, je ne suis pas persuadé que le jeu en vaille la chandelle.

Au niveau suivi/maintenance, puisque c'est une installation neuve, pourquoi ne pas vous tourner vers le DNI?
On en parle içi => http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=6027&forum=125
DNI qui faciliterait aussi ( à l'installateur et responsable de maintenance ) le retour sur investissement.

@+
 


Bonjour,
Pourquoi dis-tu que c'est disproportionné ? C'est parce que tu trouves les groupes un peu gros et que tu préfères des puissances réduites ?
Pour les KVP : effectivement, tirer 2 lignes serait la solution. Et du coup, je ne met qu'une grosse KVP sur la ligne à 14°C.
Enfin cela étant, plus j'y réfléchis et plus je trouvé débile de ne pas avoir un groupe à part pour le 14°C. Énergétiquement, c'est quand même vraiment pas top... et au niveau emprise au sol, il y a moyen de trouver les m2 nécessaires.
Pour le DNI, ça a l'air impressionnant ! Alors par contre, ça part à l'export donc je vais peut être attendre un peu que ça se démocratise car on aime le matériel classique et éprouvé à l'export !!

Citation : Motiok 

Salut,
(répartition : 60kW à +3°C, 70kW à 6°C et 120kW à 14°C)

Une boucle d'eau glycolé pour le +3 et +6°C => 130 kW
Une seconde boucle d'eau glycolé pour le 14°C => 120 kW

2 groupes frigo indépendants avec un jeu de vannes entre les 2 circuits d'eau pour récupérer le second circuit si panne ou maintenance d'un groupe. (Si tu veux économiser de l'énergie)
Sinon 1 groupe avec 2 circuits frigo.

Débit variable sur les pompes, BP et HP flottante intégré dans le groupe.
Tiens par exemple : (totalement par hasard ! )
http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=11071&forum=148

La régule de tes CF avec des Carel, tout relié ensemble, GF compris. Un plantvisorPRO pour superviser tout ça et fini.

Ta charge en fluide divisé par 3-4, le client aura un réseau d'eau tranquille pour les 30 prochaines années au moins quelque soit les changements de la réglementation sur les fluides...
Si le client a un technicien sur site il pourra lui-même remplacer ses pompes/vannes/nettoyer ses filtres.... etc sans faire appel a une boite extérieure.

Pour ton + 14°C, pense aux free-cooling en hiver avec une CTA ou une petite batterie dry-cooler posé dehors, raccordé au circuit d'eau glycolé. Même hors hiver ça sera utile.

Bref toujours plein de solutions, mais ton client voit-il son investissement sur 2-3 ans ou sur + 10 ans ?

a+




Message édité par : Motiok / 21-12-2016 13:04

 


Bonjour,
Effectivement, l'eau glycolée, ça peut être une solution. Sauf que le client vient de m'informer qu'il veut que je récupère un groupe tout neuf de 75 kW qu'il a en stock (autre chantier annulé au dernier moment).
Super. Ça va commencer à bricoler...
Pour l'hiver et le free-cooling, y en a pas là où le projet va se faire (ile de la Réunion)
L'investissement, il est clairement pour une durée importante (> à 10 ans) donc oui, ça vaut le coup de penser frais de maintenance, évolution des normes, etc... Faut que je me repenche sur la réglementation pour pouvoir prendre un peu de recul sur tout ça.



Cet article provient de Le site des frigoristes

http://www.frigoristes.fr/viewtopic.php?topic=11124&forum=132