adelclimatisation
 4245
 Modérateur
|  Posté : 21-04-2013 00:55
salut et bonne soirée a ts
bien que toshiba soit le precursseur en matier du chaud froid simultané ( ils sont les premiers a inventer les 3tubes),mitsubishi ont su revolutionner le simultanée avec 2 tubes  . pour moi mitsu
reste audessus du lots et daikin a des effort a faire.
maintenant le simultanée est une belle merde lorsqu il est utilisé a toutes les sauces :paf . je ne vois absolument l interet d'un tel systeme si c est juste pour continuer a alimenter un locle serveur pendant que tout le reste est en chaud :paf . je vois encore moins l interet du systeme lorsque les locaux utilisés sont tous orientés et exposés du meme coté :paf :paf . du simultané si il est bien utilisé le cop teorique n est plus de 3 mais peux passer a pres de 7 , la condition etant que les bureaux par exepmle sud et nord aient une difference de 3k ce qui aura comme effet en inter saison : les bureau nord en mode chaud et les autres en mode clim,a ce moment le systeme simultanée est super performant . si non c est une belle m.... :paf
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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mars
4555
 Membre averti
| Posté : 21-04-2013 09:19
Bonjour, Daikin facile à mettre en oeuvre, câblage simple, MES toujours réussi et taux de connection super bon à chaque fois.
Toshiba sur la gamme au R407c, je trouve les boites de répartition bien trop compliquées, et les bobines VEM pas assez fiables. Autrement en marche normal performant et temps de réponse rapide.
Hitachi je n'en ai monté que peu, mais j'avais trouvé le montage du deshy biflow un peu gadget ( deshy en parallèle avec la ligne liquide et donc pas de passage intégral dans celui ci ).
Coude de refoulement usine fragile( cintrage), casse compresseur. Hormis ça une fois en marche belle machine, et MES accessible.
Autrement en règle général, je partage l'avis d'Adel.
Il faudrait une indication sur les unités intérieures qui précise à l'utilisateur final ( ou télécommande), quel est le mode imposé en ce moment afin de ne pas se battre avec les touches 
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haloha
184
| Posté : 21-04-2013 11:11
bonjour je dirai comme Detente , suis pt'i bras en clim voir meme en froid general , pas beaucoup de recul par rapport a ca mais revenons a nos moutons, ayant pas fait d'enorme MES , j'ai un grand nombre de daikin que je trouve bien sauf la hot line qui est toujours saturée, beaucoup de docs ce qui est pas mal
un echec ? on rebondit !
un echec ? on rebondit ! |
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adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 22-04-2013 15:29
salut et bonne journee a ts
mars (Il faudrait une indication sur les unités intérieures qui précise à l'utilisateur final ( ou télécommande), quel est le mode imposé en ce moment afin de ne pas se battre avec les touches .)
ce n'etait pas dans ce sens la que je disait que le simultané est une belle merde  .
le simultanée vu et corrigé par mitsu,pour l'instant il n a pas d'egale pour entre autre les raisons evoqué par adrien.
je pensait plutot au fait que certaines boites n'hesite pas a vendre
au clients du simultané, on leur faisant meroité un suplus d'economie d'energie,alors qu ils savent tres bien que c'est du baratin :paf .
du baratin dans les cas suivants:
1- le client a un local serveur voir 2 locaux.
2- les locaux ont tous la meme exposétion.
dans le premier cas un vrv simple et une clim independante froid seul reviendrais moins chere au client.je concedere que c est de la mal honneteté vis a vis du client.
dans le deuxieme cas,pour moi c'est de la pure arnaque  :paf . le differentiel de T° entre les bureau est infime donc les utilisateurs sont casiment ts ou en froid ou en chaud.quel interet d avoir un simultané  . j' vu encore mieu,un site qui a du simultané,mais le ITOUCH est soit en froid,soit en chaud :paf pourquoi avoir vendu au client ce systeme si c est pour l utiliser comme un vrv simple en bridant le mode de fonctionnement.bref,du simultané,oui ,mais dans une configuration des locaux qui optimisera le fonctionnement et si je devais en installé ce sera bien entendu du mitsu .
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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mars
4555
Membre averti
| Posté : 22-04-2013 20:40
Bonsoir , ce n'est pas une réponse à tes propos que je donnais  , mais une remarque que j'ai des clients, bien souvent ils ne savent pas dans quel mode ils sont :paf .
Je n'ai pas ton expérience en clim et ne peux qu'approuver tes dires .
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Adrien
3679
 Administrateur
| Posté : 04-05-2013 13:35
J'ai du mal a comprendre que Daikin soit en tête sur le sondage pour le moment.
Les personnes qui vote n'ont pas du installer du DRV Mitsubishi R2
Mitsubishi à une avance énorme sur se type de matériel
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mars
4555
Membre averti
| Posté : 04-05-2013 22:27
ne sois pas étonné Adrien, Daikin bénéfice d'une image plus célèbre, et bon nombre de BE clim ont des avantages à poser ces machines( prix, contacts commerciaux habitudes...)
Moi même je pratique bien plus le Daikin que le Mitsu, et ne peut donc me prononcer sur leurs machines.
Si leur système est vraiment au dessus du lot leur place viendra tôt ou tard.
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Adrien
3679
Administrateur
| Posté : 04-05-2013 23:59
Tu as raison Mitsu n'a pas la même force de persuasion que Daikin et pourtant Mitsu est nettement supérieur pour avoir poser les 2.
Les BE préfèrent pour beaucoup profiter de certains avantages plutôt que de proposer le meilleur matériel a leurs clients.
:paf
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adelclimatisation
4245
Modérateur
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adelclimatisation
4245
Modérateur
| Posté : 06-05-2013 10:19
re
daikin a une force commerciale superieur aux autres marques. a titre d'exemple : dans une des boite ou j'ai bossé,le PDG et qlq collegues
ont ete invité au japon,tout les frais du voyage, hotel 4 etoiles, voiture avec chauffeur,soirée organisée,visite guidé...etc tout au frais de la princesse du pays de DAIKIN . rajoutez a cela,des gestes commerciaux a l'attention des patrons,du type: sejours dans des pays au choix avec epouse et enfants,des cadeaux a des moment tres precis, noel,fin d'année,anniverssaire du tolier...etc c'est entre autre une des astuces qui leur permet de fideliser la clienteles.des gestes commerciaux du type: cp qui cassent a repetition sur la meme installe,daikin remplace sans branché,car la boite est une fidelle cliente de daikin. alors qu un artisan du coin on exigerais de lui le retour des cp pour expertise :paf . reactivité reccord pour les fideles,mais monsieur l'artisan qui doit assurer un depannage occasionnel sur du daikin , il a le temps de recolter les bananes avant qu il ne recoit sa piece  :paf . daikin a l'art d entretnir de bonne relation,c'est ce qui la met en avant.
si non au fur a mesure que j'avence en terme d'experience,je me pose de plus en plus la question du comment arrive t on a gobé que daikin est "THE BEST" :paf . sans parlé du simultanée et en parlons de vrv tout court,daikin reste derriere certain constructeurs.par exemple daikin mettra un cp inverter et un cp standart,ou 1 inverter et 2 standart. chez d'autre constructeur c'est que de l inverter,qui il y en ait 1,2 ou3 cp ce sera toujours des cp inverter,donc un fonctionnement encore plus modulable et plus pres des besoin . bon bref, je ne suis pas anti daikin malgré mon pledoyer a charge  au contraire j'adooooorrrre daikin,c'est juste que je ne comprend pas qu est ce qu il lui vaut d'etre aussi plibicité alors que d'autre marque la depassent sur certaines technologie . en locurence mitsu au niveau du simultanée.
cordialement
"si l homme avait une riviere en or,il en espererais une deuxieme" |
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mzm
11
| Posté : 03-06-2013 20:16
pas de problemes de fiabilité mais mises en services systématiques par daikin |
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